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作者 Joannashinn (Joannashinn)
標題 Re: [閒聊] 吃素者中的偏激分子?
時間 Tue Jul 25 08:16:24 2023

其實這樣的論述是很常見的反方論述，
這類的問題、論述也是從小碰到大，思考到大。

我自己的解讀是，

透過吃素行為培養信仰者對它人事物的同理心、憐憫心。

你在社會上應該都會遇到一些對他人沒有同理心憐憫心的人，

如果這整個社會都是由這些人所組成，

就會變成一個人吃人的社會，
（參考隔壁某大國）

簡單來說佛教教條是壓抑、規範人性（獸性），

來讓整個社會更好運作的工具，

就跟法律一樣的意思，只不過是軟性的輔助的，

所以才有法理沒錯，但道德面說不過去的情況。


吃素原始的想法應該就是不殺生，


亦或者說是“不忍”殺生，

今天活在這世界上多少都會進行殺生的行為，

但你對殺生這件事的態度才是重點，

有的人尊重生命而殺，有人當日常樂趣虐殺，

吃素應該算是偏向前者更進階的作為，

我對其他生命的苦痛有同理心，

所以犧牲自身的口腹之慾，減少其他生命的痛苦。

有人會說植物也有生命，

但會不會有反應，其實是兩個層次的生命，

也就是戰爭常幹的去人格，

或是寵物貓狗人格化的概念，

把人貶低到動物、非人的層級，進行殺戮行為對精神的負擔就減少，

反過來現代貓狗的地位提升，就是賦予人格，他們不是動物而是家人，

所以就會挹注更大的資源在上面，

回過頭來說就是植物沒有人、動物的特質，

所以取其生命對精神的壓力就低，

我認為的另一個重點就是在這裏，

你對另一個你所認定的動物體、人的態度在哪裡，

決定了你個人的價值觀、價值。


※ 引述《astrayzip》之銘言
: 說回來
: 現代社會裡
: 只吃素不吃肉
: 一樣會殺一堆動物啊
: 在田裡
: 農藥就是殺動物的
: 不管是昆蟲還是田鼠之類的小動物
: 一片田的蔬菜要收成
: 都是成千上萬的動物死亡當代價
: 才會讓產量得以維持
: 在這些植物收成後
: 來到了運輸的階段
: 有沒有在田裡騎過機車？
: 光是安全帽的風鏡上就會沾到不少撞死的飛蟲
: 只是一個慢慢騎的機車就會這樣了
: 更何況是卡車呢？
: 撞死的飛蟲只會更多
: 而且在飛蟲之後
: 更是
: 每天都會出現的路殺
: 這殺的就不只是蟲了
: 許多哺乳動物與鳥類
: 都會因為喪命
: 然後這些農產品
: 不少之後會進到加工的階段
: 在食品工廠裡面
: 為了維護生產線的整潔
: 每天都有許多蟑螂螞蟻老鼠
: 會因此喪生
: 然後加工完再鋪貨到超市、市場等地方時
: 又再一次的路殺了
: 也就是說
: 即便你吃的是純植物的食品
: 在這過程中


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.71.125 (臺灣)
※ 作者: Joannashinn 2023-07-25 08:16:24
※ 文章代碼(AID): #1alnHQqx (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1690244186.A.D3B.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 吃素者中的偏激分子?
07-24 21:18 dalyadam
… ×11
Re: [閒聊] 吃素者中的偏激分子?
07-25 02:37 SAMUELCHOU
Re: [閒聊] 吃素者中的偏激分子?
07-25 05:52 dodo52woman
Re: [閒聊] 吃素者中的偏激分子?
07-25 08:03 QchchQ
Re: [閒聊] 吃素者中的偏激分子?
07-25 08:16 Joannashinn
Re: [閒聊] 吃素者中的偏激分子?
07-25 08:36 dahos
Re: [閒聊] 吃素者中的偏激分子?
07-25 08:45 chrisjohn214
Re: [閒聊] 吃素者中的偏激分子?
07-25 08:48 kuninaka
… ×8
推 work1024: 也不是每種佛教都吃素啊1F 07/25 08:20
噓 winiS: 扯啥呢，宗教素常常是最沒同理心的傢伙2F 07/25 08:21
噓 polarbearrrr: 最討人厭的素食者就是捧高素食行爲貶低正常人飲食這種3F 07/25 08:21
→ Joannashinn: 你沒有同理心、憐憫心，給你吸空氣都沒有意義5F 07/25 08:21
→ winiS: 自已一套怪理論硬貼到別人身上而已6F 07/25 08:22
→ Joannashinn: 吃素行為本身其實不重要，人的心才是7F 07/25 08:22
→ winiS: 你的心只是刻意歧視植物的叫聲聽不到，即使現代科學已經測得，仍然堅持他們不是生命，跟那些蓄奴堅持黑人不算人一樣8F 07/25 08:23
→ Joannashinn: 所以更可怕的不就是你認定他是人，卻對其進行非人的行為？10F 07/25 08:24
→ winiS: 是啊，明明就是生命還說不是，這心理超級可怕的12F 07/25 08:25
噓 polarbearrrr: 感覺你也沒有對正常飲食者的同理心，這是自我打臉嗎？13F 07/25 08:25
噓 ihero: 只剩不殺生是吃素的理由15F 07/25 08:25
推 GAOTT: 理論上來說沒錯 不知道有什麼好噓的16F 07/25 08:26
→ Joannashinn: 在歷史上，對一個“人”乃至生命體的定義一直在變動，重點在你如何判定，判定之後你對他（它）的態度是怎樣。17F 07/25 08:26
→ winiS: 比起又灌食又疏苗，還不如放養電宰肉食好好吃掉，人道得多20F 07/25 08:26
→ GAOTT: 今天一個國家全吃素 一個國家全吃肉
肯定是吃素的國家比較和平 這算基本常識了
不考慮原po下面那一堆瞎扯蛋 我認同那句21F 07/25 08:26
→ winiS: (望向泰國印度) 你說啥和平?24F 07/25 08:27
→ Joannashinn: 我不認為吃素有什麼好高貴的，一堆吃素人根本沒有所謂的憐憫同理心，吃了根本沒有意義25F 07/25 08:27
→ GAOTT: 整個社會都是由吃素人或是吃肉人所組成27F 07/25 08:27
→ winiS: 全吃肉的北極圈超級和平的28F 07/25 08:27
→ GAOTT: 那社會風氣一定不一樣29F 07/25 08:27
→ Joannashinn: 跟一些信教者也沒什麼好高貴來去綁架他人一樣，如果言行一堆偏差的話30F 07/25 08:27
推 AN94: 我會笑死32F 07/25 08:28
噓 Sischill: 為啥要有憐憫心？33F 07/25 08:28
推 polarbearrrr: 泰國和印度哪裡和平 笑死34F 07/25 08:28
→ winiS: 事實就是泰國幾個省份可以為了教派打來打去，不挑的因特爾地區反而最和平35F 07/25 08:29
→ anhsun: 我們跟隔壁的社會風氣都不同了 社會風氣哪能歸結到吃啥這麼簡單37F 07/25 08:29
推 GAOTT: 泰國沒有全部人吃素 因特爾也沒有全吃肉39F 07/25 08:29
推 sarevork: 笑死 植物不會痛就不是生命 這是多喪盡天良的發言 我打麻醉藥後殺人也不算殺人了對巴40F 07/25 08:30
→ GAOTT: anhsun 你把pq問題搞混了 搞懂在跟我說42F 07/25 08:30
噓 winiS: 因特爾全吃肉，因為那邊能長出來的只有地衣
假會就不要出來屁
在那邊裝人生導師，連基本的社會觀察都不做43F 07/25 08:31
推 GAOTT: 蛋奶?46F 07/25 08:31
→ winiS: 這種說要有啥同理心，真的是感謝反例47F 07/25 08:32
噓 polarbearrrr: 欸 愛吃草的論點可以不要變來變去 泰國一下和平一下又因爲沒有全吃素不和平 話都你講就好啦48F 07/25 08:32
推 ssarc: 吃素的都像你這樣優越感.50F 07/25 08:33
→ GAOTT: 推樓上 不要變來變去51F 07/25 08:33
→ ssarc: ？52F 07/25 08:33
→ GAOTT: 推polarbearrrr
推polarbearrrr 不要變來變去 提到泰國真的滿蠢的53F 07/25 08:33
→ winiS: 繼續跳針，不懂又要掰55F 07/25 08:36
→ anhsun: 吃素 吃肉對和不和平我才不信所謂相關性 還pq累56F 07/25 08:37
推 DEAKUNE: 歷史上打最兇的都是「農業」大國，因為需要大量奴隸57F 07/25 08:39
噓 polarbearrrr: 吃素比較和平到底哪來的蠢概念？緬甸是佛教大宗的國家，內戰屠殺也沒在少的58F 07/25 08:40
→ anhsun: 而且還自以為基本常識60F 07/25 08:41
推 DEAKUNE: 那個是從前提假設就錯了，吃素不構成和平的條件61F 07/25 08:41
→ polarbearrrr: winis抱歉 搞錯對象62F 07/25 08:41
→ DEAKUNE: 人類歷史是農業/畜牧 vs 放牧，搞大面積耕種的一定需要大量人力，古代要增加人力除了生小孩就是抓奴隸
要大量增加奴隸就是靠戰爭63F 07/25 08:43
→ winiS: 是我講話不夠直接，那些宗教國家就是打得比全吃肉地區兇66F 07/25 08:43
→ jaspergod: 請求論文或相關研究來源 證明國家吃素與和平相關性==67F 07/25 08:45
噓 hsinhanchu: 翻譯一下就是你覺得屠殺壓榨植物比較道德(這我沒意見，隨你爽），然後不知道為什麼上綱上線到社會運作68F 07/25 08:45
噓 lightKevin: 常常遇到一些最惹人厭的就是吃宗教素的70F 07/25 08:47
噓 GAOTT: 這論述有問題 心態是由多方面塑造而成的 飲食影響的心範圍71F 07/25 08:47
→ winiS: 講真的我覺得GAOTT超怪，現在跑去前兩篇吹吃素反自然  BOT?72F 07/25 08:47
→ GAOTT: 只佔一小部分 環境因素占比還比較大 更別說還有家庭同儕
我不吃素 我只討論73F 07/25 08:48
→ winiS: 一下子吃素和平一下子吃素反自然，不知吃啥長大的75F 07/25 08:48
→ GAOTT: 我們發現我們討論的點就錯了 所以其實雞同鴨講
我又不喜歡吃素者76F 07/25 08:49
→ DEAKUNE: 人類戰爭主要為地盤、奴隸、權力，吃不吃素真的關係不大78F 07/25 08:51
推 GAOTT: 推DEAKUNE 飲食佔人類內心構成才有得討論79F 07/25 08:53
推 iam0718: 我看過很愛參加放生的老人說他最關懷眾生 一切生命 笑死80F 07/25 09:05
噓 hank81177: 吃素好偉大喔，我就是沒憐憫心，謝謝你的道德綁架81F 07/25 09:18

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