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標題 Re: [閒聊] 20世紀的日本，真的很讓人懷念嗎？
時間 Mon Aug 7 09:42:01 2023
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標題 Re: [閒聊] 20世紀的日本，真的很讓人懷念嗎？
時間 Mon Aug 7 09:42:01 2023
※ 引述 《z25679z25679 (無悔的決定)》 之銘言：
:
: 又來複習一下大人帝國
:
: 反派阿健其實也不是壞人
:
: 只是對21世紀的日本感到失望
:
: 所以想把文明重開機回到20世紀
:
:
: 大家懷念20世紀
:
: 是懷念孩童時代的生活
:
: 還是真的對那個沒網路的時代
:
: 充滿心神嚮往啊？
:
:
我爸以前也常常跟我講過去的台灣經濟多好，說什麼他以前投履歷，隨隨便便就能找到工作
，然後以前的股市多好賺之類的。
不過我是不會想回到過去的台灣就是了，當然我沒經歷過所以不會懷念也是一個原因，但是
另外一個原因是我也不想回去過去那種很僵化、保守的生活。
就說教育好了，我爸那個年代還有髮禁，我這個年代根本沒髮禁，只要頭髮不要太亂就好。
現在的老師素質也比以前高，我媽講過她以前國小有個老師，就是那種老外省人，口音超重
然後也不會教，現在的老師根本不可能素質這麼差。
現在的老師素質也比以前高，我媽講過她以前國小有個老師，就是那種老外省人，口音超重
然後也不會教，現在的老師根本不可能素質這麼差。
然後當兵就更不用講，以前軍隊裡面死人誰鳥你，虐待小兵那是常有的事。
有些人會懷念過去是因為經濟好，不過說實在過去也不只經濟好這種優點，很多制度在過去
都不完善，然後過去也遠比現在保守，科技方面的進步就更不用講了，光電腦就進步多少。
都不完善，然後過去也遠比現在保守，科技方面的進步就更不用講了，光電腦就進步多少。
說實在對宅宅來說，現在搞不好才是最好的年代，要玩遊戲steam載一下就有，還可以玩到
很多比較冷門的遊戲；要追番很多平台也能同步看了，以前資訊沒那麼發達的年代，你可能
連日本現在流行啥動畫都不知道。
很多比較冷門的遊戲；要追番很多平台也能同步看了，以前資訊沒那麼發達的年代，你可能
連日本現在流行啥動畫都不知道。
不過話是這樣講，但我還是很想經歷看看過去的搖滾，20世紀才是搖滾真正的黃金年代，21
世紀以後搖滾就不太行了，可以的話我真想搭時光機回到過去，體驗一下過去搖滾的鼎盛時
期。
世紀以後搖滾就不太行了，可以的話我真想搭時光機回到過去，體驗一下過去搖滾的鼎盛時
期。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 89.187.161.3 (日本)
※ 作者: DarkHolbach 2023-08-07 09:42:01
※ 文章代碼(AID): #1aq4lhYI (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1691372523.A.892.html
※ 同主題文章:
08-06 23:41
08-07 00:04
08-07 00:43
08-07 09:39
Re: [閒聊] 20世紀的日本，真的很讓人懷念嗎？
08-07 09:42
08-07 10:39
08-07 13:07
→ : 想回到過去的人其實蠻可憐的
代表他過去過得比較好，日子越過越差1F 08/07 09:43
代表他過去過得比較好，日子越過越差1F 08/07 09:43
→ : 以前人也都說治安比較好 但忘記那時候綁票撕票跟喝水一樣3F 08/07 09:43
→ : 以前經濟好 發展快速 也是建立在農業=>輕工業的關係4F 08/07 09:43
→ : 記憶是會美化的5F 08/07 09:43
→ : 農業人口大量釋放到城市 生產力急速上升 經濟成長快速6F 08/07 09:44
推 : 不是記憶美化，是哪年頭新聞播得少所以看到的醜事少 *那年頭
買報紙社會版還只看得到附近幾個縣的新聞7F 08/07 09:46
買報紙社會版還只看得到附近幾個縣的新聞7F 08/07 09:46
推 : 那年頭沒ptt FB 沒手機 沒監視器 沒行車紀錄器
你要報導治安犯罪 你都找不到門路去寫10F 08/07 09:47
你要報導治安犯罪 你都找不到門路去寫10F 08/07 09:47
→ : 也沒有24小時播放的新聞12F 08/07 09:48
推 : 現在投履歷不是也隨便都找的到工作嗎13F 08/07 09:50
推 : 現在缺工 工作也是超好找ㄉ14F 08/07 09:51
推 : 工地 木工 裝潢 油漆工都還是缺 只不過會去做的人不多15F 08/07 09:53
→ : 但現在好像沒有人會形容錢淹腳目 過氣惹ㄇ16F 08/07 09:55
推 : 以前錢好賺啊，我爸他國小同學只是在夜市賣衣服，後來就能賺到移民了17F 08/07 09:59
推 : 聽我外公講就真的很像人龍0到人龍1的感覺w19F 08/07 10:00
→ : 現在工地薪水跟以前的都差不多根本沒漲20F 08/07 10:00
→ : 當時買了三間房，每間都5x坪還送車位放到現在可能只買得起一間還沒車位
當然通膨什麼的都有影響但以前能這樣買現在不行21F 08/07 10:00
當然通膨什麼的都有影響但以前能這樣買現在不行21F 08/07 10:00
→ : 台灣隱形有錢人真的很多24F 08/07 10:01
推 : 以前薪水跟現在差不多然後物價房價都還比現在低很多25F 08/07 10:02
推 : 現代娛樂習慣了 回到過去誰受得了26F 08/07 10:03
→ : 台灣人均淨資產是比日本還高的27F 08/07 10:05
推 : 生存者效應 end28F 08/07 10:05
推 : 你什麼時候有薪水普遍高很多的錯覺…1985年平均經常薪資才一萬二出頭而已，只是很多人玩股票或者自己做貿易賺了一波29F 08/07 10:07
推 : 無法忍受等人遲到一小時還不能滑手機的時代了32F 08/07 10:07
推 : 現在娛樂根本是給宅宅過的吧，因為你很宅都不出門當然會覺得好33F 08/07 10:07
推 : 現在人手機依存症那麼嚴重 回到過去直接先自殺吧35F 08/07 10:08
推 : 等在過個30年你也會懷古的36F 08/07 10:08
推 : 現在利率3%就哇哇叫 以前是10%多37F 08/07 10:08
推 : 現在已經無法想像旅行要帶好幾本書跟地圖出門的情況38F 08/07 10:09
推 : 各種醫療品質跟藥物水準現代也高了太多39F 08/07 10:09
→ : 不一定啦，又不是必需品，就接收資訊的速度跟古人一樣40F 08/07 10:10
推 : 「會一直懷念過去的人就是因為現在越過越差」
這句話還挺不錯的 記下來記下來41F 08/07 10:10
這句話還挺不錯的 記下來記下來41F 08/07 10:10
推 : 平均經常薪資一萬二，但經常支出也很低；而查到2011薪資才成長2.9倍，支出卻漲了4.7倍，這還只是2011的數據43F 08/07 10:11
推 : 以前賺一萬二是你沒本事啊，以前我爸那輩工地一天就能賺3、4千了45F 08/07 10:11
→ : 要說房價 我老爸那時候一個月薪水5-6千去買一百多萬的房47F 08/07 10:12
推 : 偶爾會懷念一下學生時期 但是一想到一大堆限制又覺得算了48F 08/07 10:12
→ : 房貸利率還是十幾% 現在想想還真他媽敢49F 08/07 10:13
→ : 別的不說 光是現在的電腦/網路速度用過誰回的去50F 08/07 10:13
推 : 經常支出砍掉手機網路第四台 不吹空調 看會不會少一點51F 08/07 10:14
→ : 把過去吹成個烏托邦來煽動現在的人也是常見的手段就是52F 08/07 10:14
→ : 過去人際環境大家都純樸，現在各種詐騙橫行以後。人和人之間隔的那道隱形的牆真的很厚53F 08/07 10:15
推 : 不是 哪個年代不是賺得少是自己沒本事==55F 08/07 10:15
推 : 我媽之前找到她剛出社會的薪資單 薪水還比我高 呵呵56F 08/07 10:16
→ : 以前是不是錢淹腳目我不知道 只知道出門隨便都踩到狗屎57F 08/07 10:16
→ : 誰跟你過去純樸 以前的人騙人也不手軟的好嗎58F 08/07 10:16
→ : 過去倒會也很兇殘的…59F 08/07 10:16
→ : 純樸老母啦 要不要問一下當時有多少老鼠會倒會60F 08/07 10:16
→ : 那時起薪還好 但加班費給得有夠離譜61F 08/07 10:16
→ : 還有別忘了台灣地下經濟之發達 神秘有錢人就這樣來的62F 08/07 10:16
推 : 說以前沒比較好的人我直接問 你有沒有要生小孩 你爸媽把你養那麼大 你沒生跟他們一樣多的話 有臉說現在過得比以前好嗎63F 08/07 10:16
→ : 純樸你媽個逼 當年那是一堆失蹤兒童和綁票案的年代66F 08/07 10:17
→ : 以前是下限低 但是一大堆可以賺更多錢的方法 現在因為
各種保障都明文外加最低薪資一直加 變成大家都差不多67F 08/07 10:17
各種保障都明文外加最低薪資一直加 變成大家都差不多67F 08/07 10:17
→ : 那以前生十幾胎的年代生活最好？69F 08/07 10:17
→ : 以前那種所謂加班 是要你一天上到16小時都有70F 08/07 10:18
推 : 我阿祖生了八個 生活應該超好71F 08/07 10:18
→ : 一堆相信人很純樸的去作保 結果家破人亡的也一堆72F 08/07 10:18
→ : 生越多就越好 你是天才嗎73F 08/07 10:18
→ : 現代的所謂詐騙橫行 是因為其他犯罪都太容易抓到了74F 08/07 10:19
→ : 你要不要問現在詐騙和直銷倒會有沒有比以前多。我自己的體會就這樣，自己住的地方從鄰里和善到冷漠隔閡75F 08/07 10:19
→ : 好到姐姐們要賺錢供養弟弟們上學77F 08/07 10:19
→ : 。78F 08/07 10:19
推 : 別的不說 以前買房比較容易是真的79F 08/07 10:19
→ : 作保被朋友騙 老鼠會倒會 親戚朋友借錢不還 我上一輩80F 08/07 10:19
推 : 我覺得是年紀到了某個階段就會開始懷念過去吧81F 08/07 10:19
→ : 長輩發生過的一堆82F 08/07 10:19
→ : 搞不好20、30年後換我們這代在緬懷過去了83F 08/07 10:20
→ : 沒有 以前老鼠會才恐怖84F 08/07 10:20
推 : 現在就換個方式騙錢啊，詐騙可沒比以前少85F 08/07 10:20
推 : 鄰里互動真的很明顯，雖然現在還是有但跟以前比真的差很多w86F 08/07 10:20
推 : 用生小孩當標準蠻好笑的，現在多的是沒生但是兩個月出一次國的88F 08/07 10:20
推 : 日本其實也有一堆人在懷念戰後的純樸（？）啊…90F 08/07 10:21
→ : 以前的所謂「倒會」不是說老鼠會啦 是民間標會的那種91F 08/07 10:21
→ : 那是現代人冷漠阿 詐騙也不是主因吧92F 08/07 10:21
→ : 純樸的毛倒會沒聽過嗎93F 08/07 10:21
→ : 不是阿 國中社會不就教過越發達的國家就越不生94F 08/07 10:21
→ : 標一標 本金帶著走95F 08/07 10:21
→ : 跟你說啦 把手機網路關關掉 你就覺得社會純樸了96F 08/07 10:21
→ : 一人出一份錢每期有一個人全部拿走這樣97F 08/07 10:21
推 : 生越多過越好是什麼概念，黑暗時代還沒升級成封建時代嗎？98F 08/07 10:22
→ : 說會生小孩就是過得好，要不要看一眼現實是哪些國家一直在生 哪些國家不想生100F 08/07 10:22
推 : 想回到過去 試著讓故事繼續 至少不會讓妳離我而去102F 08/07 10:22
推 : 老一輩有以前的發展機會+現在的享受才是最爽的103F 08/07 10:22
→ : 純樸的應該是被騙的人，乖乖吞下沒有解決的辦法104F 08/07 10:22
→ : 以前的純樸是因為你還在新手村 一堆功能沒解鎖105F 08/07 10:22
→ : 貪婪永遠都在106F 08/07 10:23
推 : 反正每個年代都馬差不多，時間到了就會開始懷念107F 08/07 10:23
→ : 有時候你看到貪婪只是因為窮到沒東西貪108F 08/07 10:23
→ : 現在還不是一堆人懷念小時候能戶外又有電動之類現在小朋友只摸平板一樣109F 08/07 10:23
推 : 技術落後資金匱乏的狀況 所謂發展機會就是拉低下限而已111F 08/07 10:24
→ : 三十年前純樸的台灣社會犯罪率可是高多了 一定是社會太有錢太好賺，吃飽沒事幹去犯罪吧112F 08/07 10:24
→ : 你願意一天上16小時的班你的收入就會比別人高很多114F 08/07 10:24
→ : 每個世代的小孩都過得不一樣啊 會想讓自己小孩過自己
小時候生活的人真的怪怪的115F 08/07 10:25
小時候生活的人真的怪怪的115F 08/07 10:25
推 : 以前法條和社會環境，上16小時，還不一定會拿到該有的前什麼一堆狗屎學徒制
把人當長工117F 08/07 10:25
把人當長工117F 08/07 10:25
→ : 親眼見過各種工商意外弄成殘廢就知道拿命換錢是怎麼回事120F 08/07 10:25
推 : 然後現在小朋友聽你這樣說一定會覺得也太殘才不要回到你那年代，跟這邊道理一樣121F 08/07 10:25
推 : 現在就算想上16小時的班，法規也不允許啊123F 08/07 10:26
→ : 看你的雇主有沒有良心吧 遇到無良的可能現在也沒法說話了那是我小時候沒平板沒手機 不然我鐵定三歲就想用124F 08/07 10:26
推 : 不打卡就沒有16小時了126F 08/07 10:27
噓 : 肥宅自嗨127F 08/07 10:28
→ : 其實這就魯蛇的通病啦, 不要說現在了, 連春秋戰國漢朝的魯蛇書生還不是一樣吹什麼上古周公三皇多好多好128F 08/07 10:30
推 : 違法不就好，南部一堆違反勞基法的
罰也沒幾多少錢130F 08/07 10:31
罰也沒幾多少錢130F 08/07 10:31
→ : 說穿了就是沒看到人家的不好 跟穿越回古代一樣132F 08/07 10:31
→ : 想穿越回古代當大王的真的很無言
你知道古代沒有自來水嗎!!!
上廁所又熱又悶又有蟲
還要用奇怪的東西刮屁股
牙刷也是用什麼樹枝還三小的133F 08/07 10:32
你知道古代沒有自來水嗎!!!
上廁所又熱又悶又有蟲
還要用奇怪的東西刮屁股
牙刷也是用什麼樹枝還三小的133F 08/07 10:32
推 : 也不只南部，分兩張卡打就沒超時問題啦
或是不打卡，讚
反正檢舉了好像都有人先告知，每次都藏得好好的138F 08/07 10:33
或是不打卡，讚
反正檢舉了好像都有人先告知，每次都藏得好好的138F 08/07 10:33
推 : 穿越古代以為可以靠知識屌打別人 結果連四書五經都不會連秀才舉人都考不上 官都摸不著 種田還沒體力 真廢物141F 08/07 10:34
→ : 先知沒被吊起來燒就不錯了143F 08/07 10:35
→ : 首先，就無法對話，只能用文言文溝通144F 08/07 10:35
推 : 擦屁股都是用眼鏡的（？）145F 08/07 10:35
→ : 一堆人連在現代都是廢角，憑什麼回古代就能當龍霸天？146F 08/07 10:35
→ : 溝通還是口語(但是還是跟現在不一樣) 書寫才是文言文147F 08/07 10:35
推 : 拿以前小孩生得多比現在是哪招？以前生活條件和成本可沒有現在高好嗎？148F 08/07 10:36
推 : 這種東西就是魯蛇通病 整天懷念過去150F 08/07 10:36
→ : 對阿 只能寫文言文跟"讀書人"溝通XD
沒受過教育的基本上會當你猴子然後打死151F 08/07 10:36
沒受過教育的基本上會當你猴子然後打死151F 08/07 10:36
推 : 詐騙橫行不好嗎 難道你要跟以前一樣綁架橫行？153F 08/07 10:37
→ : 真的挺久沒聽過真綁架
之前聽到都是假綁架
什麼設局叫人綁自己騙錢，還有什麼朋友搞綁架驚喜154F 08/07 10:38
之前聽到都是假綁架
什麼設局叫人綁自己騙錢，還有什麼朋友搞綁架驚喜154F 08/07 10:38
→ : 還是有啦 只是以前是要錢的那種 現在都是尋仇比較多157F 08/07 10:38
→ : 日常中你寫白話就行了，又不是要寫書，才都用文言文158F 08/07 10:39
推 : 犯罪率相對超高，這還是資訊封閉下有記錄的，實際更高159F 08/07 10:39
→ : 就把人綁到山上打一頓的那種160F 08/07 10:39
→ : 阿對 欠債那種綁到山上
你要確定你寫的白話是人家看得懂的白話
唐代的白話長什麼樣子？161F 08/07 10:39
你要確定你寫的白話是人家看得懂的白話
唐代的白話長什麼樣子？161F 08/07 10:39
推 : 不過公務員應該會懷念以前，之前公務員上班可以逛街把民眾曬在一邊等的…164F 08/07 10:41
→ : 當年十大槍擊要犯每個放到現在都會嚇死人的，誰跟我吹幾十年前治安好我聽了都笑笑；詐騙也是，金光黨這個名稱可是從1950年開始就有的，只是現在網路發達，跨國大規模犯案變的容易多了166F 08/07 10:41
→ : 唐代的白話什麼樣子 你現在看中國節目裡面的人講方言
是什麼樣子大概就那種感覺170F 08/07 10:42
是什麼樣子大概就那種感覺170F 08/07 10:42
→ : 哪可能1300年都沒變172F 08/07 10:43
→ : 以前大刑案是會報，但現在直接跟你說哪裡又浮屍，哇靠這有比較好嗎，而且以前殺人要償命，現在呢…173F 08/07 10:43
推 : 別在公務員懷念以前了 現在新進公務員都是以前討厭公務員上去的 難道變成自己討厭的人嗎 XD175F 08/07 10:43
→ : 然後以前的風氣就是早婚早生，小孩子身上花費的資源也沒那麼多，所以生得多很正常。難道美國白人平均生的比黑人少是因為黑人平均生活比白人好嗎？腦袋想一想好不好…177F 08/07 10:44
→ : 以前家庭工廠很多，小孩直接抓去當免費勞工
哪有什麼娛樂180F 08/07 10:45
哪有什麼娛樂180F 08/07 10:45
推 : 就算討厭頹廢的傢伙也會覺得以前壓力真的比較小…182F 08/07 10:45
推 : 如果能回到近現代，用現代知識賺錢應該不難。我真的好想回到電子遊戲剛入台灣的時候，一路跟到現在感覺見證了整個歷史！這可能也是我喜歡看講老遊戲頻道的原因183F 08/07 10:45
→ : 沒有 以耍廢來說現在應該比較爽
現代知識賺錢(x) 炒地皮買股票/彩券(o)186F 08/07 10:46
現代知識賺錢(x) 炒地皮買股票/彩券(o)186F 08/07 10:46
→ : 我是說公務員以前比較好耍廢，現在是公僕賣笑的188F 08/07 10:47
推 : 去查一下刑案統計吧 看看美好的殺人償命的年代每年有多少受害者189F 08/07 10:47
推 : 拿生兒女多寡跟生活質量相比 本來就沒絕對關係
那我也可以說以前電子雞數量比現在多 所以以前比較幸福聽的人只會覺得WTF吧191F 08/07 10:47
那我也可以說以前電子雞數量比現在多 所以以前比較幸福聽的人只會覺得WTF吧191F 08/07 10:47
推 : 李師科之後10年，常可以在新聞上看到搶銀行,放到現在大194F 08/07 10:48
推 : 生物學的觀念的確是看能不能延續為主啊，物質條件再好都沒有用，族群不能延續就表示該族群適應不良195F 08/07 10:49
→ : 家只會滿臉問號:"怎麼還有人去搶銀行?"197F 08/07 10:49
→ : 以前只有償命 殺人還輪不到你 醒醒198F 08/07 10:49
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