看板 C_Chat作者 Rimowa (德國品質)標題 Re: [情報] 11歲寶可夢世界冠軍遭酸「能推甄嗎」？時間 Wed Aug 16 08:25:02 2023
: 但就算真的不可以，那又怎麼樣？難道所有的東西都應該對學業有幫助你才去做嗎？我相信
: 大部分人打球都沒辦法打到職業，所以就不能打球了？
: 那照這種思想，出社會之後對事業沒幫助的事都不要做了，旅遊對工作有什麼幫助？看電影
: 對工作有什麼幫助？吃美食對工作有什麼幫助？談戀愛對工作有什麼幫助？
: 升學是重要，但沒有重要到必須什麼事都只必須考慮升學，人不需要活得這麼可悲，才11歲
講升學是還好 不過講成錢 倒是挺符合台灣現況
像有人會說有一票台灣家長 覺得才藝運動嗜好只要對讀書升學無關就=沒用
可是有更大一票人 覺得學習知識科系興趣嗜好對賺錢無關就=沒用
所以這種單一價值觀 是從很小就開始建立的阿
也就是你必然要有所用 才要去做某些事
去超慢跑健身是為了讓體態好三高沒有體檢數據好看
去學寫程式是為了斜槓接案賺錢多外快
而那些無法轉換成錢的興趣 就理所當然被嘲笑了 有如地理系 大氣系 中文系 昆蟲系般
台灣這種價值觀真的很有趣~
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就像拿個寶可夢世界冠軍 還有人能幫他爭論個用途
拿個寶可夢世界亞軍 大概不只推甄無用 還會多更多酸鹽酸雨
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※ 作者: Rimowa 2023-08-16 08:25:02
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Re: [情報] 11歲寶可夢世界冠軍遭酸「能推甄嗎」？
08-16 08:25 Rimowa
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→ yellowhow: 就萬般皆下品唯有讀書高，所以我們很多都贏不了其他國1F 08/16 08:27
→ syldsk: 現在就資本主義社會主流運作，基本供需原理2F 08/16 08:28
→ Muilie: 其實也不用什麼都要贏其他國家3F 08/16 08:28
→ busman214: 觀念不就跟著產業移動的嗎？ 學生時期會覺得萬般皆下品唯有讀書高 長大後看到其他高收入行業又會恨自己為什麼當初不聽父母的話念XX系...4F 08/16 08:32
推 poeoe: 因為在台灣非常需要錢啊 看看房價多可怕7F 08/16 08:32
→ tindy: 你慢跑健身不是為了健康好看 那是要幹嘛?
有這種目的不是很正常嗎8F 08/16 08:33
推 macocu: 因為就真的缺錢= =11F 08/16 08:38
→ Pep5iC05893: 萬般皆下品 就描述現實環境 不懂為什麼一直要否定它12F 08/16 08:38
→ macocu: 也不是真的下品，只是沒錢你活不下去，研究也要錢13F 08/16 08:39
推 gm3252: 其他國家也一樣不是只有台灣15F 08/16 08:42
推 busman214: 這種價值觀又不特別 蠻符合人性的阿 你會覺得有些在台灣冷門的領域在國外養的起來 那是因為人家要嘛市場大什麼都養的起要嘛就是有他們自己的發展脈絡 就像是半導體之於我們一樣 什麼都想贏國外才是不切實際、眼高手低的想法吧16F 08/16 08:43
→ poeoe: 台灣現在都搞到有40年房貸這麼慘了 不拼命賺錢要怎麼辦21F 08/16 08:45
→ tindy: 活在資本主義的世界要怎麼不往錢看 學音樂可以不看家境嗎22F 08/16 08:47
推 afking: 追求利益的價值觀沒啥不行，但很多人就是秉持著這種價值觀讓眼界變小23F 08/16 08:48
推 LUDWIN: 追求錢沒什麼不對，但是追到只有某產業才是錢就不對了
很多只是媒體報比較多，我記得當年竹科剛開始時還要提醒25F 08/16 08:50
推 winiS: 眼光放不夠遠，要不即使玩蟲也是有錢賺啊27F 08/16 08:51
推 helloffx: 我記得冠軍80萬獎金 如果有代言的話28F 08/16 08:51
→ LUDWIN: 節目觀眾在半導體工廠推冰箱車收入比外面洗頭還高
30幾年前的公共電視節目的樣子
結果現在變成只有半導體才有錢途又是另一個極端了29F 08/16 08:51
推 tim201227: 重點不是養不養的起來或是前景 有時候就單純興趣 熱情 原po講的就部份人太過功利主義而已32F 08/16 08:52
推 busman214: 錢是現實問題哪有什麼眼界小不小的問題啊 你理想再高沒錢稱得起？34F 08/16 08:53
→ tim201227: 喜歡就去專研 追求 哪怕什麼都沒拿到也可以讚美36F 08/16 08:54
推 LUDWIN: 真的玩的強的，再冷門都有他的飯可以吃38F 08/16 08:56
→ tindy: 通常是有成就才有讚美 不是你投入就有讚美39F 08/16 08:56
→ LUDWIN: 像早年推咖啡自烘那些前輩現在都是老闆了40F 08/16 08:56
推 inte629l: 科系自己選的 怨不得別人 我選基礎科學也沒啥後悔的
但終究要掙錢吃飯養兩老41F 08/16 08:56
→ tindy: 如果今天換成一個30歲玩寶可夢 什麼名次都沒有的 會有讚美?43F 08/16 08:57
推 LUDWIN: 『我好興奮阿』的那位老弟開影視代理也很厲害44F 08/16 08:58
→ tim201227: 你覺得能全心投入但沒有成就不值得讚美 那就是你價值觀問題而已吧 我覺得認真在某事物上鑽研就很厲害
我也沒有說一定要全職或靠興趣吃飯45F 08/16 08:59
推 whitecan: 你要把那些當興趣是沒差啊，但你讀那些科系不就為了以後就業嗎，那些系的就業機會在台灣本來就少，讀完出來跑外送被笑不是很正常嗎48F 08/16 09:00
→ KuBiLife: 阿萬般皆下品就錯的阿 還問為什麼否定他51F 08/16 09:01
推 wangyc: 萬般皆下品 惟有讀書高(X) 萬般皆下品 惟有賺錢高(O)52F 08/16 09:01
→ afking: 有很多東西你沒去了解，也不用談錢，你笑人家只能外送，殊不知同個科系的也有人賺到流油
在這個地方可能沒人不知道電競玩到頂，手受傷拿千萬保險金，但老一輩只會覺得你胡扯，快去讀書53F 08/16 09:05
推 whitecan: 我說就業機會少就是被那些強的人佔走了，你如果是頂尖大學出來的或自己很強就讀啊，那些鳥大學中文系要去哪58F 08/16 09:10
→ tindy: 講都講得很激情啦 你有台大能念你要去念電競係嗎61F 08/16 09:12
推 arrenwu: 手受傷拿千萬保險金那個例子，就算不是胡扯，我也建議
快去讀書
因為那個例子跟絕大多數人都沒關係62F 08/16 09:13
→ tindy: 打個電動就幻想自己是faker 留個頭髮就以為自己是金城武嗎65F 08/16 09:13
→ afking: 電競確實很多台大出身的從業人員啊..？66F 08/16 09:13
→ arrenwu: 台大畢業的電競從業人員我不知道有多少啦，但是跟手受傷拿千萬保險金沒什麼關係67F 08/16 09:14
→ afking: 也有人覺得自己讀個書就能上醫學系欸69F 08/16 09:15
→ arrenwu: 這個例子跟長輩叫小朋友快讀書一點都不衝突70F 08/16 09:15
→ tindy: 我就問你啊你自己選 你要念台大還是念電競系
幻想自己上醫科 阿唸書唸了會吃虧嗎71F 08/16 09:15
→ afking: 如果faker當初選擇繼續念書，那可能挺吃虧的73F 08/16 09:19
→ afking: 自我評估是個人的事情，如果一個人追夢追到每飯吃那他當然活該75F 08/16 09:20
推 moneyz: 家裡有礦的話根本不用屌別人 玩一輩子都可以77F 08/16 09:23
→ yukitowu: 萬般皆下品 唯有讀書高的意義早就被扭曲了 或者應該說早就因為時代不同而成為過去式 因為這句話走錯路的人多到數不完78F 08/16 09:24
→ arrenwu: 痾 其實家裡有礦的...也不是都可以玩一輩子的81F 08/16 09:24
→ philip81501: 真的沒啥用 很多都是搭配錢去強化才有用 小時了了都.82F 08/16 09:25
推 oasis404: 台灣本來就不是真的推崇理工，只是因為現在發展半導體，理工比較重要而已
如果今天台灣是科舉制度，那些今天嘲笑文組的鄉民就變成講理工無用論了
興趣就不需要一定要有什麼成就，自己開心就好
但華人社會就是你做啥都一定要有個意義
連創作都不能只是有趣，要文以載道83F 08/16 09:29
推 arrenwu: ....不然你覺得推崇理工的原因是什麼？
"如果今天台灣是科舉制度" 這是個很爛的假設90F 08/16 09:31
推 oasis404: 好笑的是，這邊整天問為什麼台灣什麼什麼發展不起來
現在不就知道原因了？連ACG眾都對ACG玩家這麼不友善92F 08/16 09:37
→ arrenwu: 這裡ACG眾也沒有對ACG玩家不友善吧94F 08/16 09:39
→ oasis404: 如果覺得什麼都要賺錢，我建議不要看西洽
在這打嘴砲也賺不到錢95F 08/16 09:40
→ EMIRU720: 年過30以後，如果不是家底很厚，科系乖乖填賺錢的吧97F 08/16 09:41
推 arrenwu: 家底厚...你一樣要賺錢啊
大多數人30歲老爸大概60~65歲 要領遺產還早98F 08/16 09:42
推 busman214: 有些事情發展不起來的最大原因就是因為錢景不夠沒人想投... 興趣什麼的只是其次100F 08/16 09:43
→ tindy: 蛤 不要只想著賺錢喔 發展ACG要不要錢啊102F 08/16 09:48
推 jason5678tw: 不缺錢家裡有礦的才能考慮你說的什麼昆蟲歷史興趣科系103F 08/16 09:48
→ tindy: 現在有人肯燒錢 其實是因為他家有其他事業在撐咧105F 08/16 09:48
推 arrenwu: 痾... 讀昆蟲歷史的大多數家裡也不是有礦的吧
哪時候這些科系都變成有礦的才能讀了106F 08/16 09:49
→ npc776: 不用那麼勢利 娛樂的時候就好好放輕鬆玩 滿腦子錢不累嗎108F 08/16 09:51
推 afking: 當你生活品質足夠時確實不用只想賺錢，要不WLB怎麼來的109F 08/16 09:53
推 x159753852: 倒也不用臺灣，每個國家都是啊，你肯定是保證自己的生存再來發掘個人興趣，不然哪個國家的價值觀是覺得追求興趣追求到自己餓死好棒棒110F 08/16 09:54
噓 v21638245: 生科都被說有礦才讀了,更何況昆蟲歷史114F 08/16 10:00
→ arrenwu: 講生科就好笑了 我高中班級讀生科的至少有三個，沒有一個家裡有礦的 還不是過得好好的115F 08/16 10:00
→ oasis404: 如果今天對ACG製作者談錢也就算了，這個弟弟是玩家耶，要談什麼錢
難道你擁有的興趣都能賺錢嗎117F 08/16 10:05
→ arrenwu: 我也不太懂怎麼玩個遊戲也要談能不能換錢120F 08/16 10:06
→ oasis404: 我看大部分人上網嘴砲也沒換到錢啊，還不是繼續嘴砲121F 08/16 10:07
推 Bugquan: 其實今天也只是有人酸酸而已，說錢其實也是俗氣，就是人家有那個才能和家裡有支持123F 08/16 10:08
推 oyaji5566: 就台灣市場小養不起冷門領域，去唸理工電資出來半導體就最穩的125F 08/16 10:08
→ oasis404: 弟弟家有錢=>你看就是家裡有錢才能這樣玩；弟弟家沒錢=>沒錢還玩這個，呵
反正不管怎麼樣都有話說127F 08/16 10:09
推 arrenwu: 奇怪...12歲小學生玩寶可夢卡片 需要家裡多有錢嗎XDDD130F 08/16 10:10
→ oasis404: 有錢的追夢、沒錢的追夢都能酸，擺爛躺平才不會被酸131F 08/16 10:11
→ tindy: 這篇一開始就跳出寶可夢 大談台灣了 = = 不就順著討論而已132F 08/16 10:11
推 Bugquan: 其實我也不覺得冷門的去國外會有一片天之類的，終結理工還是比較好找和薪資比較高
終究133F 08/16 10:11
→ Biyarace: 有足夠的錢 你才能做想做的事136F 08/16 10:15
→ generic: 看了推文 到底哪來這麼多礦137F 08/16 10:16
→ tindy: TSM老闆都嗆他選手如果失業了只能去麥當勞138F 08/16 10:19
→ Bugquan: 是不用很多錢啦，只是沒有小康以上是真的比較不會支持，甚至是出國去比賽的139F 08/16 10:19
→ tindy: 你覺得國外有比較不歧視嗎141F 08/16 10:19
推 NicoNeco: 人種文化加地型(缺資源又仰賴進口) 這種價值觀讓我們國際表現還行吧…142F 08/16 10:22
→ ihateants: 我常常在想那我這種非律師醫師工程師的早該跳海去了何必給台灣添麻煩w144F 08/16 10:29
推 grandzxcv: 殖民文化導致台灣人沒有所謂的底蘊，或稱速食文化，不能立刻成功就是失敗，該領域不是第一名一樣是失敗146F 08/16 10:29
推 Bugquan: 不是別篇就有說，梅原快打第一，在日本都有酸酸了，少在那邊什麼殖民的亂扯了148F 08/16 10:32
推 taric888: 好 下個月繼續問台灣為啥沒有xx151F 08/16 10:33
推 mahimahi: 人家打個牌而已也要被酸啊152F 08/16 10:34
推 aa1052026: 除非你真的視金錢如糞土或家中條件能支撐你興趣理想 不然選擇大部分都會選能賺錢的 這是無法逃避的現實153F 08/16 10:34
推 arrenwu: 要養活自己有這麼難嗎？155F 08/16 10:34
→ allen886886: 好像也是，再怎麼樣，去鄉下找個領基本薪的工作也能過得不錯156F 08/16 10:40
推 srewq: 興趣能不能換錢是不知道啦，但是我看到蠻多人對某些科系完全不了解，就卻一直在拿這些科系舉例www158F 08/16 10:40
推 dargen78: 說唯有讀書高，但那些真的搞研究要埋首書堆的泡實驗室的科系我看一個比一個冷門啊160F 08/16 10:53
→ kobe4420: 可以不講錢啊，只是房東可不會這麼想162F 08/16 10:56
推 juncat: 以前推甄選心理系被班導笑說台灣心理有問題的人都去看乩童163F 08/16 10:59
推 calase: 國外冷門領域一樣收入普通好不好，美國的學校都會比畢業起薪的，現實度更高165F 08/16 11:02
推 RoChing: 說功利主義我相信有，但說是惟有讀書高就不一定了，現在光會唸書賺不到錢的不也老是被酸167F 08/16 11:02
推 jl50491: 讀書是相對穩的途徑 但又不是唯一解 厲害的明明是有什麼手牌就用那付手牌賺大錢169F 08/16 11:04
推 shigurew: 問題就是台灣太窮，沒有錢養的起所有人，只能讀賺錢系國外雖然也不到能養所有人，但是比例比台灣高四五倍吧171F 08/16 11:09
推 hylio7754: 講這些的都馬沒錢的 有錢的根本不在乎zz173F 08/16 11:22
推 kskg: 說真的你有錢或是天才可以不照大眾路線養活自己那當然沒差174F 08/16 11:47
噓 rey123123: 有趣啥，本來就是先生存再談興趣。老一輩的就是這樣想要問的是當你有能力生存的時候，你又做了甚麼其他事?175F 08/16 12:02
推 sexycute: 進大學前覺得「要唸能賺錢的科系」這種觀念很垃圾
出社會後只想掐死當時的自己…177F 08/16 12:28
→ b18902040: 樓上，所以如果你唸昆蟲系就會覺得人生很棒？179F 08/16 12:55
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