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作者 skylove21 ()
標題 Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
時間 Thu Aug 17 23:04:53 2023

因為有跟到，雖然不會畫圖但想給大家了解一下時序問題。

這次新泉是因為C102的畫冊封面被質疑是AI作圖而沒有告知，所以被燒墮落什麼鬼的。他
後來貼圖層影片也是這兩張圖，後來日本翻車什麼的也是因為如此，後來那些質疑的X貼
文大多都自己刪掉了

https://i.imgur.com/t5crq9t.jpg
[圖]

Togetter 整理的：https://togetter.com/li/2205644
あらいずみるいさんに「AI堕ち」などと妄想をぶつけた反AIさん達、無事死亡 - Togetter
[圖]
◇この事件の結末は･･･!? ...

 

然後很多人質疑的另外一張圖：女僕莉那
https://i.imgur.com/pFxMDEV.jpg
[圖]
https://x.com/araizumirui/status/1656754102993551360

這張當初是跟風女僕（安利美特）日的圖片，稍微去爬一下底下留言當時就有人認為是AI
了，不過沒燒起來，因為不是拿來販售同人誌或是商品的東西。（我是不知道C102那本裡
面有沒有這張就是了）

不過新泉當初並沒有回應這張圖到底是怎麼做出來的，圖層什麼也沒有，或許可以當作他
默認或是覺得沒變成「墮落」趨勢所以沒什麼反應。

我只是想整理一下，拿女僕那張跟這次日本X燒墮落的其實起因不太一樣，當然燒起來就
有人拿女僕那張指稱新泉有AI的使用可能（他也沒闢謠這張），因為新泉貼出圖層影片的
就本次C102的圖而已。


現在巴著那張女僕的話，其實跟日本喊墮落的問題其實不太相關了。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.89.236 (臺灣)
※ 作者: skylove21 2023-08-17 23:04:53
※ 文章代碼(AID): #1atZSN54 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692284695.A.144.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-15 09:30 LABOYS
… ×30
Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-17 22:35 mayolan
Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-17 22:50 yuukiyuna
Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-17 22:56 LoKingSer
Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-17 23:04 skylove21
Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-17 23:22 smart0eddie
Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-18 01:10 smart0eddie
Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
09-10 19:03 lcomicer
Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
09-10 19:03 lcomicer
推 LawLawDer: 是的 其實女僕這張爭議最大 也是老師沒說明的
但 永支！1F 08/17 23:05
大多日本人在乎的是AI圖拿來賣同人誌，不是所謂有沒有用，所以後來貼圖層影片那些燒
的自己都跑了，日本人也不太管了。
※ 編輯: skylove21 (36.225.89.236 臺灣), 08/17/2023 23:07:58
→ SaberMyWifi: #懂得都懂3F 08/17 23:07
→ haha98: #噗浪大手都說了4F 08/17 23:08
推 anumber: #懂得都懂5F 08/17 23:08
推 LawLawDer: #我是20年老粉6F 08/17 23:08
※ 編輯: skylove21 (36.225.89.236 臺灣), 08/17/2023 23:09:56
推 Sessyoin: 日本人都自認翻車了 怎麼有人要把肇事的車扶起來繼續開7F 08/17 23:09
我的意思是，其實日本人不太在乎新泉到底會不會用AI繪圖，而是有沒有用來賣商品周邊
，要不然女僕那張五月的東西，早就燒起來了還要等到現在C102過後。
現在一堆審查的都是巴著女僕那張用AI 很假，我也覺得很怪，但人家沒有拿來賣商品幹
嘛的，日本人根本不在乎啊www。
推 totomo168: #繪師沒po證據8F 08/17 23:10
※ 編輯: skylove21 (36.225.89.236 臺灣), 08/17/2023 23:13:43
推 badend8769: #懂得都懂9F 08/17 23:13
推 max005: 感覺蠻有可能就這張是其他不是吧 阿這張也不是拿來賣的10F 08/17 23:19
就算女僕這張是，日本人也不會燒墮落啊，不賣想玩AI你繪師爽誰會管你，還是個資深幾
十年的老手了，又不是哪來的野雞繪師想擺攤。
推 Castle88654: #勾起你心中二#懂得都懂11F 08/17 23:19
推 gm79227922: 日本有阿12F 08/17 23:20
推 hope951: 女僕那張是他們的最後的希望，不蹭一下嘴兩句好像
是他們功力不夠一樣13F 08/17 23:21
※ 編輯: skylove21 (36.225.89.236 臺灣), 08/17/2023 23:24:53
推 s50189: #自由心證15F 08/17 23:22
→ newwu: 就優越感，嘴兩句才能證明自己會畫圖16F 08/17 23:22
推 gm79227922: https://lurl.cc/h8czMT 這個是日本質疑的 641讚
到現在還沒刪文 不過讚數太少不算燒17F 08/17 23:23
推 LawLawDer: 查證給gm大推19F 08/17 23:24
推 miyuika: 有過程那就是重畫惹阿20F 08/17 23:26
→ orcazodiac: 提各種技術性看法的人沒少過，只是支持者講得很有道理21F 08/17 23:26
推 bloodruru: 那張莉娜的胸部變大了 肯定是用了AI!!22F 08/17 23:27
推 iwinlottery: 經此一役以後真的是so也沒人敢講了
Ai23F 08/17 23:27
→ orcazodiac: 這些證據都不是硬到不行的那種  你說人家有罪是有罪推定25F 08/17 23:27
推 BwDragonfly: 推上面的連結27F 08/17 23:28
→ orcazodiac: 現在主要提過的看法:畫風/技法大變 說不定人家本來就私下偷練 練成了才貼上來
飽和反覆調高，看到上色異常 類似AI 說不定人家就喜歡這樣上色
唯一的問題是，接下來每一個案例也都能用同樣的方式辯28F 08/17 23:29
推 miyuika: 練練手用參考ai開發出來的新畫風應該可以吧XD33F 08/17 23:31
推 hope951: 畫風要改很容易啦！不然接案的接到不同風格遊戲就
不做囉？改個畫風怎麼可能就不會畫34F 08/17 23:31
→ miyuika: 會罵是因為懷疑作者偷懶用生圖出來的東西賣錢
所以曬圖層出來證明自己有好好畫就沒人敢吭聲了36F 08/17 23:31
→ orcazodiac: 上面有人貼圖層這個問題的影片了38F 08/17 23:34
→ miyuika: 上面貼那影片不就自己有重畫一次39F 08/17 23:35
推 gm79227922: 不過我是建議吃瓜看戲就好 吵這個血流成河也沒錢拿
本人根本就沒差40F 08/17 23:35
→ miyuika: 如果有繪畫過程還不行那應該沒人能通過ai警察取締42F 08/17 23:36
→ orcazodiac: 上面那是重畫嗎? 我以為是加工生圖層43F 08/17 23:37
推 miyuika: 有上色過程耶 當然是重畫阿44F 08/17 23:38
推 gm79227922: 上面的影片就是自己畫草圖 其他圖層給AI生45F 08/17 23:38
→ miyuika: 你沒看到後面有ai跟自己描的圖比較嗎
秀完圖層還有秀過程耶 是不是只看自己想看的...46F 08/17 23:39
推 trhrh: AI辦的到 你也辦的到 你還敢說你不是AI啊?48F 08/17 23:40
推 orcazodiac: 對啊 人工畫草圖生線稿 後續加工再跑AI49F 08/17 23:40
→ miyuika: ai只是底圖而已 簡單來說有技術的人爽描ai沒人知道50F 08/17 23:41
推 gm79227922: 描圖確實蠻簡單的啦51F 08/17 23:41
→ miyuika: 你告訴我一下哪個ai可以跑過程=_=52F 08/17 23:42
推 weiyilan: 那個影片是要表示用AI跑完再自己修嗎53F 08/17 23:42
推 Syd: 就算用AI輔助還是要花時間在修圖，又不是指令打完
一次就能用54F 08/17 23:42
→ orcazodiac: 抱歉，可能我沒說清楚，我認為這張爭議圖的做法是這樣56F 08/17 23:42
→ miyuika: 那個影片看起來只是說可以用爛草稿再生ai當底圖描57F 08/17 23:43
→ orcazodiac: 手畫草稿>跑AI出線稿>修線稿>跑AI出成圖>修成圖>完工58F 08/17 23:43
→ miyuika: 但基本上有重描還是有自己好好工作 大概就這樣59F 08/17 23:43
推 sakamata: 那個影片是在說留衣老師貼圖層開關影片無法證明什麼==60F 08/17 23:44
→ weiyilan: 知道有些在玩AI的他們說要挑出OK然後再修到滿意
意外的很耗時間61F 08/17 23:44
→ miyuika: 手畫草稿>AI生圖>描線稿>重現顏色 就這樣沒那麼複雜
貼圖層不能證明沒用ai 但可以證明至少有自己畫
大師也可能爽描 但沒人能證明是描的63F 08/17 23:44
推 onionandy: 這種方式在AI出來沒幾個月就有了 甚至還流行過
拿拍娃的照片去生二次元圖
就是圖層紀錄都出來了所以日本這邊才下車啊
因為一旦證明至少作者自己有動手 就無法100%指認他哪邊都交給AI了 就像上面說的就算他是爽描也是66F 08/17 23:46
推 zizc06719: 所以最差不就AI輔助?  這樣也要被攻擊喔71F 08/18 00:07
推 lastphil: AI 啟動!72F 08/18 00:12
→ dreamersin: 為什麼常有人覺得沒在推特回應就是默認啊？
就算講法律也有個東西叫做無罪推定，更何況只是懷疑73F 08/18 00:12
這個是我用詞不當，我只是拿來比較他這次C102跟五月的差別
為何兩者為何只有這次燒起來
※ 編輯: skylove21 (36.225.89.236 臺灣), 08/18/2023 00:19:20
→ inversexxx: 用AI不是問題 用了不承認才會是
然後講有罪推定也很好笑 無罪推定在法律上是為了限制公權力擴權 結果很奇怪的是平常根本不在乎公權力濫用反倒拿來針對一般民眾質疑 今天又不是說不能用AI或無條件謾罵 指出疑慮都要被貼警察標籤了75F 08/18 00:33
推 smallx3: 樓上完美示範AI警察，先潑糞再要求對方脫褲子自證沒有拉屎。80F 08/18 01:18
推 totomo168: 樓樓上要不要再看看標題，"墜落"不叫謾罵???
人家就說沒有了，還要按頭承認有??不然就是不承認不叫謾罵???82F 08/18 02:26
推 rgbff: 推這篇，如果有營利然後被質疑的內容都有提
提供分圖層影片那真的燒不起來
不過看推文這種先用AI出圖，然後再回推線稿跟圖層的創作方式不知道會不會變成另一種趨勢
一邊描還可以順便修正AI錯誤，真的就抓不出漏洞了
或者講的極端一點，我用chat GPT生出一篇文章然後用手抄一遍能不能算我的創作85F 08/18 02:53

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