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作者 Reewalker (報告饅頭班長不夠)
標題 [閒聊] 五大老五奉行阻止不了德川家康
時間 Thu Aug 24 12:32:14 2023

信長野望跟ps遊戲決戰都有出現
猴子其實也不傻
五大老跟五奉行就是要制衡德川
豐臣本家也有一定實力
為何會被狸貓一一化解?

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※ 作者: Reewalker 2023-08-24 12:32:14
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※ 同主題文章:
[閒聊] 五大老五奉行阻止不了德川家康
08-24 12:32 Reewalker
Re: [閒聊] 五大老五奉行阻止不了德川家康
08-24 13:03 Landius
推 kuninaka: 五奉行政治實力太低 可以忽略
五大老能夠壓制家康的前田利家死太快
結果就是家康拼命踩紅線，整個輾過去1F 08/24 12:34
推 SangoGO: 利家：怪我囉4F 08/24 12:35
推 LABOYS: 你牽制的人死了有甚麼用5F 08/24 12:36
→ kuninaka: 有腦袋的小早川隆景也是死太早了
傳給小早川秀秋 結果就這樣6F 08/24 12:36
→ LABOYS: 意思跟曹操明明有奉孝赤壁怎麼還被痛宰差不多8F 08/24 12:37
→ kuninaka: 毛利輝元也是戰略眼光很低，只會觀山看虎鬥
弄到自己後來領地幾乎被砍光光 可喜可賀9F 08/24 12:37
推 LOVEMS: 問題是秀秋還是秀吉塞的11F 08/24 12:38
→ kuninaka: 家康可是從桶狹間時代就一直磨練過來的人捏
問題就秀吉自己搞得阿12F 08/24 12:38
推 realion: 秀吉死前石高還輸德川14F 08/24 12:39
→ kuninaka: 他不把秀次弄死，家康可能死都還在關東龜15F 08/24 12:39
→ SangoGO: 主要還是征韓沒結果B>Z16F 08/24 12:39
→ kuninaka: 看直屬石高不準阿，秀吉可以號召很多人 拉出二十萬打人整個戰國時代，直屬石高的最多的那個是信長17F 08/24 12:40
推 ymib: 天海大師（明智光秀）在後面策劃，五奉行怎麼贏？19F 08/24 12:40
推 abcde79961a: 利家死太快，三成跟其他三家搞個關原沒打贏，基本上全部出局。德川統一政權只是時間跟手段上的問題20F 08/24 12:40
→ kuninaka: 三成搞得大戰，主將也還是毛利輝元22F 08/24 12:41
推 SangoGO: 秀次事件也是風騷操作23F 08/24 12:41
→ kuninaka: 問題是毛利輝元在後面吃便當= =24F 08/24 12:41
→ SangoGO: 正信：所以我說三成幫家康良多啊25F 08/24 12:42
→ kuninaka: 因為上次應仁大戰打很久
毛利輝元以為可以撿便宜，靜觀其變
結果呵呵26F 08/24 12:42
推 scotttomlee: 五大老…真的想挺豐臣家的也不到半數29F 08/24 12:43
→ kuninaka: 秀次被賜死，很多人對秀吉不滿了 誰要挺他
只有傻瓜三成愚忠
老番顛晚年各種腦殘操作 只能說死好
反觀德川家康30F 08/24 12:43
→ abcde79961a: 五奉行除了三成跟淺野，其他人感覺沒啥存在感。淺野還因為秀次事件被弄到，後面基本上都在幫德川34F 08/24 12:45
→ scotttomlee: 輝元算被秀秋搞的，算是秀吉當年搞毛利家的遠因，只是秀秋還是秀吉自己塞給毛利，被隆景強收當養子，結論…秀吉自作自受36F 08/24 12:46
→ kuninaka: 是阿39F 08/24 12:47
推 saviora: 五大老有趴數有實力的太早死40F 08/24 12:47
→ scotttomlee: 不過就算西軍贏，大概也只是變毛利幕府，頂多豐臣血脈可能還在就是41F 08/24 12:47
→ kuninaka: 現在其實也是毛利幕府(X
長州藩從幕末到現在，日本政治核心很多大人都出自這XDDD山口縣出身的總理大臣有九位43F 08/24 12:48
推 saviora: 如果讓武功派來主導豐臣秀賴 會不會比較穩一點46F 08/24 12:50
→ kuninaka: 武功派沒有腦袋阿
他們覺得家康不會反47F 08/24 12:50
→ scotttomlee: 不過如果隆景在，可能照老爸的話不爭，然後毛利家直接挺家康，關原大概也打不起來49F 08/24 12:50
→ kuninaka: 隆景這樣決定才是對的阿，毛利家不會領土被砍光
他們在中國當王就好了吧，沒有稱霸天下的野心51F 08/24 12:51
→ saviora: 當初家康就是用武功派和三成的矛盾來分化53F 08/24 12:51
推 chewie: 五大老本身就不是對豐臣徹底忠心了54F 08/24 12:52
→ saviora: 所以如果考慮家康的問題讓武功派而非三成來主導呢55F 08/24 12:52
→ kuninaka: 關西軍打贏，毛利幕府我覺得也很難56F 08/24 12:52
推 Alice27: 不會吧 秀賴要不被架空 要不死更慘57F 08/24 12:52
→ scotttomlee: 是啊，所以輝元當初不要爭，直接選對邊，大概封地至少不會被大砍，雖然家康應該會找藉口消減58F 08/24 12:52
推 SangoGO: 然後武功文治的矛盾其實就征韓起來的60F 08/24 12:52
→ kuninaka: 關東問題很多，不是這麼好擺平的
有看鎌倉13人就知道，關東很多猴子
戰力很強61F 08/24 12:53
→ scotttomlee: 毛利幕府應該不難，但以輝元來說大概維持不久(叔叔都不在了64F 08/24 12:53
→ kuninaka: 戰國時代喊得出名字的強者一大堆都關東的66F 08/24 12:54
→ abcde79961a: 我覺得關原不少武功派，認為自己只是追隨德川這個老大哥，打倒豐臣家這個奸臣三成67F 08/24 12:54
→ kuninaka: 對他們來說真的是奸臣阿
三成當秀吉黑臉很久69F 08/24 12:55
→ scotttomlee: 因為歷史在那邊，所以特別描述啊…同時也是統治者強化自己的正統手段71F 08/24 12:55
推 saviora: 當初司馬懿也是這樣跟蔣濟他們說的73F 08/24 12:56
→ kuninaka: 武功派就不讀書啊
事後反悔的可是不少
東海道原本秀吉安排一堆人防堵家康上洛
結果笑死 全部被策反74F 08/24 12:56
→ saviora: 有名武將會在關東是因為那是秀吉要封死家康的封印物78F 08/24 12:57
→ kuninaka: 不是
關東從鐮倉時代就一堆狠人
戰國時代就上杉謙信、武田信玄、後北條
今川別看他那樣，政治實力也是很強
尾張還跑出織田信長79F 08/24 12:57
推 k960674: 前田利長太廢吧  他肯跟宇喜多直家一起幹還怕德川不成84F 08/24 13:00
推 SangoGO: 蔣濟那個是賈充，直接說「養你們要幹嘛自己看著辦」85F 08/24 13:00
→ kuninaka: 關西就毛利元就，還有大內義興
九州那邊猴子內戰，到四國中國就卡住了 也到不了畿內86F 08/24 13:00
→ SangoGO: 然後蔣濟殺了曹髦後直接被夷三族，司馬昭還能上演「我沒想要殺他」歷史大戲88F 08/24 13:01
推 karl7238: 秀吉自作自受，他不把秀次弄死就不會有這麼多大名倒戈到家康那去90F 08/24 13:01
推 k960674: 秀家啦更正  反正德川說要討伐加賀他就孬了真的笑死人92F 08/24 13:02
→ kuninaka: 長宗我部花二十年才統一四國...然後就沒了93F 08/24 13:02
推 mushrimp5466: 被夷三族的是成濟...94F 08/24 13:02
→ SangoGO: 但大家都知道司馬昭（主人）>賈充（狗）>蔣濟（工具）
阿，笑了，突然自報不學無術95F 08/24 13:02
推 shinobunodok: 秀吉打朝鮮把能得罪的都差不多得罪完了 為了秀賴又把還沒得罪也得罪一遍 你說大家會站在豐臣家還是德川家？97F 08/24 13:06

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