作者 ntuwalker (潮爽的! )
標題 Re: [問題] 為什麼中國文化衰退成這樣?
時間 Tue Sep 26 04:12:44 2023


※ 引述《a000209898 (吾低端雜碎 但自有天佑)》之銘言:
: 而像中國這種沒殖民過日本的,也讓日本深受中國文化的影響,像是漢字儒家思想等等
: 而到了現代,世界上的人想到日本,就是動漫、武士、忍者、a片等
: 想到韓國就是,韓樂、韓劇、韓國電影等
: 為什麼到了近代,中國文化留給其他國家,就是共產、64、武肺呢

如果不限由中國企業帶起的中國文化元素風潮,即使單論影劇與ACG之類的傳媒文化,武
士、忍者在好萊塢作品中,跟中國武術功夫對歐美觀眾的印象強度相比,也還差得很遠

看首席代表影星就知道


前者有現象級的李小龍、成龍,次級的還有李連杰、甄子丹,以及二十多年前就以奧斯卡
最佳外語片「臥虎藏龍(中國古裝武俠形象)走紅的發哥、楊紫瓊、章子怡(其中楊紫瓊
後來也拿了奧斯卡影后),日韓完全沒有可以比擬的


其他非影視、ACG的領域,像是歷史文物形象的長城、兵馬俑、書法漢字,或者特色動物
形象的貓熊,以及虛構的神格化生物-龍與其相關神話故事,都是經營得不錯的中國印象


至於科研、商業文化就更五花八門了,應該不是「共產、肺炎、64」;正常的美國人基本
不會知道64是啥意思,但大部份會知道Shein、抖音、Temu

: 然後到了現代,連中國文化都要靠日本人,做遊戲跟動漫來發展
: 為什麼中國文化衰退那麼多呢

你的「現代」感覺是停留在二戰戰後~90年代中期年左右,而且定義的文化範疇也只鎖定
在ACG領域

中國元素相關的影視、文學、ACG輸出能力,在這段時代,除了靠香港與美國華裔帶起的
功夫風潮,其他純粹的中國內地組織或企業,在這段時間基本是一片空白,理由應該也不
難理解


但對比上述那段時代與2000~2010年代以後,中國的傳媒影視、ACG文化輸出能力在這段
時間軸,是往上漲,而不是衰退

如果把文化輸出實力定義成一種「非軍事或政治 商業脅迫,但能促使某國對另一國產生
崇拜而放棄本身立場、自動跟進另一國的建議的影響力量」,那麼你的文化輸出(不限於
影視傳媒)要強勢,就需要基本科研、新創、商務規模、基礎建設能力、移民或外交手段
來展現非軍事行動的軟實力


古代中國不靠軍事殖民日本,卻能在文字書籍、文學作品上強勢洗腦,不就是靠當代更強
大的生產技術、城建規劃或商務多元性嗎?

而且撇除傳統文化元素,近代從歐美電影中的中日韓形象去看,怎麼看都是中國比重一直
增強

譬如一樣是知名的美國系列電影IP,007跟Ethan Hunt,前者在60年代第一次啟用亞裔龐
德女郎,就是日本演員濱美枝(1967年作品雷霆谷,片中有日式澡堂、日式婚禮裝扮)

後者第一次啟動亞洲場景,則是設定在上海與近郊的西塘(05年作品不可能的任務三)

可以比對出每個年代美國民眾對亞洲城市形象幻想的代表,這些都需要一定的軟實力,才
能影響外國人想關注的焦點

還有像是09年災難科幻作品「2012」裡面就是設定高科技的方舟飛行器由中國生產;今天
如果日韓的航太科技更強,電影的設定就不會是中國製造,而是日韓製造

近年電影媽的多重宇宙、青春養成記、瘋狂亞洲富豪(華裔設定),基本上這些大概都可
以反應當代華人文化中的教育觀、經濟觀,給美國民眾帶來的衝擊,以及美國民眾更願意
去了解華裔或中國民眾的思維、處事方式的現象


本質也是因為美國民眾先認知到中國相對於亞洲其他國家的領先處,譬如看到中國在Natu
re Index這種需要學術實力的排名上大幅超越領先美國以外的歐亞國家

有這種非軍事的軟實力打底,才會吸引美國民眾去討論中國文化中的虎媽式教育觀(偏向
古代科舉環境下的「唯有讀書高」觀念)的利弊得失

虎媽教育是好是壞我個人不予置評,但顯然美國民眾已經有一定興趣去討論這方面的華人
觀點,才會有這麼多相關作品,包含其中一部在奧斯卡養出首位亞裔影后的巨作

如果今天是日本、韓國在歐美大學排名或自然指數這類排名狂電中國,或者美國Ivy Leag
ue、UC體系等大學名校裡面的頂級博士生是以日韓裔為主,那美國電影就不會關注華人的
教育觀了,而是會關注日韓的教育觀


從這種軟實力發展環境來看,你的討論範圍鎖定在古代中國 VS 清末到共產黨建政初期那
段中國的低潮期,直接跳過00年代後的崛起期,當然就會得出「中國文化衰退」的結論

比較客觀的說法應該是相對於科研、網路科技、某些民用科技(如電動車、無人機),甚
至真人影視作品的迅猛發展,中國的ACG領域進展較慢,而不是「衰退」


: -----
: Sent from JPTT on my Vivo V1930.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.243.177.44 (美國)
※ 作者: ntuwalker 2023-09-26 04:12:44
※ 文章代碼(AID): #1b4Uc-je (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1695672766.A.B68.html
DANANPA: 柵欄舔共ID不意外
美國人不會說64,都是說tank man
你的西洽第一篇文就是來幫中共大外宣1F 09/26 04:43
coaxa: 寫太爛領不到錢哦4F 09/26 04:53
ilove640: 談中國要分開看的 那些好的影響都是維尼之前 當時中國各行各業都在快速發展 也逐漸走向開放 不過維尼上來後一朝回到解放前 只剩下小粉紅到處潑屎 當然沒啥鳥5F 09/26 05:13
hank13241: 立場太偏頗8F 09/26 05:18
lsjean: 這篇是把華裔跟中國混在一起講嗎?楊紫瓊是馬來西亞華裔9F 09/26 05:28
Guoplus: 忍者在美國文化熱門度完全不輸功夫吧...10F 09/26 05:28
tim19131: 美國老鐵
字數多不代表可以偷換概念或省略主受群體模糊主題捏11F 09/26 05:48
rockmanx52: 功夫在近年多次傳武瘋狂自爆後 影響力早就不如日本超能力忍者了 更新一下資訊好嗎?13F 09/26 05:50
tim19131: 補推
按錯15F 09/26 05:50
wetrest: 華裔還有儒家,中國只有中共特色儒家跟專制幫兇法家
把華裔算做中國人真的是一種打手槍式的想法
幹,這些人根本沒有中國國籍17F 09/26 05:54
RealNigga: 寫太爛沒辦法出獄ㄟ割20F 09/26 06:01
hank13241: 所以才說立場太偏頗,不是字數多就能混淆視聽21F 09/26 06:12
Pep5iC05893: 想說這篇不是好幾天前才看過22F 09/26 06:16
s952013: 上面是有多崩潰啊,我就在中國隔壁難道還不知道中國文化的影響多大?23F 09/26 06:17
oasis404: 這年頭華裔也被當中國啦?
另外誰說文化一定要什麼非軍事方面的實力?牙買加有什麼非軍事的實力嗎?人家雷鬼有名的
可可夜總會難道是因為墨西哥有超強非軍事實力所以拍的嗎?
然後虎媽她是移民二代,嫁給一個白人,除了皮是中國人,基本上沒什麼「中國文化」25F 09/26 06:28
mizuarashi: 吹中國太偏頗,黑中國才是對的,懂嗎QQ32F 09/26 07:03
cwjchris: 嗯嗯33F 09/26 07:10
lindywell: 人在美國愛支,讚讚34F 09/26 07:12
zero95154: 好35F 09/26 07:14
rock5421: 笑死 9成跟中國無關36F 09/26 07:20
Ouroboros: 日本哥吉拉紅到美國拍電影了 中國有什麼 只有刻意到不行的置入廣告37F 09/26 07:26
mabilife: 哇 連亞裔日籍都當你的喔 中又贏39F 09/26 07:32
oasis404: 亞裔成就都算中國的,那拜登還愛爾蘭裔的,你會說他的成功是愛爾蘭文化成功輸出嗎
你說的那些什麼學術成就之類的,黑人都沒有,但是黑人文化影響力海放中國40F 09/26 07:34
Eyrie: 身在美國 心繫中國 果然挺中是工作 在美是生活44F 09/26 07:41
frank0927: 什麼古代中國文化、熊貓、還有滿滿華裔,講的全部避開近代中國的主體被和諧審查的問題,要碼古代、要碼十幾年前就在國外發展的華裔、外國作品,連跟文化沒多少關係的動物都扯進來45F 09/26 07:43
ctty: 下去吧 爛咖49F 09/26 07:44
rock5421: 難怪新聞打開都是那種東西,人真的說不停50F 09/26 07:45
leon1309: 華裔跟中國還能扯一起喔?你怎麼不乾脆也把韓國當亞裔,那影響力不是更大嗎51F 09/26 07:50
anonaxa: 功夫武俠港片都是被中共搞死的,還好意思提功夫53F 09/26 07:56
hank81177: 中肯推,可惜這邊被洗腦太深54F 09/26 08:06
s87879961: 中肯噓,可惜有人寧願被對面洗腦55F 09/26 08:11
Silwez: 支那人惺惺相惜56F 09/26 08:13
tim5201314: 笑死滯滯出來了57F 09/26 08:14
xsc: 景甜宇宙忘了嗎58F 09/26 08:15
hank13241: 他把其他國家的華裔都算進中國,然後舉十幾年前的影星算進近代,甚至影星算不算文化都難說,要算好萊塢的日本影星也不是沒有,近年哥吉拉那種日本輸出的也無視,這還不是立場偏頗算什麼?中立客觀嗎?沒人中立是完全站在其中一邊發言的啦
近年捍衛任務3.4也都有忍者與武士形象,日本文化輸出一直都有59F 09/26 08:18
xsc: 姜威克4葉問吃東西亂吐根本是在辱華(X66F 09/26 08:23
hugo0015227: 你講的是美國人對中國移民的印象 根本不是中國文化輸出的結果好嗎67F 09/26 08:26
rock5421: 被洗腦的說人洗腦 愛支病真的很嚴重69F 09/26 08:35
x4524: 李連杰、成龍那些人輝煌的時候是英國治下的香港,跟當時一窮二白的中國有什麼屁關係?70F 09/26 08:37
lolicon: 太平洋沒加蓋 歡迎游回去72F 09/26 08:38
maple2378: 有人會跟台大走路人認真嗎,差低
這人仇日程度在ptt也算很有名了73F 09/26 08:43
npc776: 人家的工作就是游過來 怎麼可以游回去75F 09/26 08:43
maple2378: 可以去A她在各版的文就知道76F 09/26 08:44
homeboy528: 遙遙領先77F 09/26 08:45
kobi0910: 沒有一個是新中國的東西78F 09/26 08:45
vitalis: 提到所謂現象級藝人不都是英國殖民長大的?79F 09/26 08:49
jq663098: 為什麼推文裡同樣是叫hank的卻差那麼多:(80F 09/26 09:02
lordwings: 你部分說的我認同,但將亞洲人的一切都推廣成中國人的功勞就不對了……81F 09/26 09:03
pponywong: 你說的是亞裔 不是中國 就跟黑人饒舌不是非洲文化一樣83F 09/26 09:04
TsuoTsuoNi: 我看得出來你很努力在許多細節滑坡跟偷換
概念,不過論第一次在西洽發文的表現其實
已經表現得不錯了
希望你下一篇可以把你的意圖藏得讓人看不
出來84F 09/26 09:06
r85270607: 之前華裔美兵爆出「洩密後可以游回隔壁當功勞」
這樣的說法出現後 我真的不意外會有這種人89F 09/26 09:16
ConcealAsh: 2012那個設定成中國製造純粹是因為環境因素吧 勞動力多 地理環境大 消息封閉好管控91F 09/26 09:23
oasis404: 什麼青春養成記、亞洲瘋狂富豪,你看作者都是華裔
這跟什麼歐美對中國式教養、價值觀有興趣根本無關
純粹就是亞裔創作者變多而已93F 09/26 09:25
wwa928: 真他媽邏輯堪慮96F 09/26 09:26
rreii: 什麼acg領域有兵馬俑 長城 漢字 這古董在牆內才看的到吧==
一看就標題跑進來的 要舉近期隨便想都有派對咖能講97F 09/26 09:28
tsukasaxx: 中國式邏輯 下一位100F 09/26 09:28
henry90319: 錯誤的 依樓主邏輯會把派對咖當萬惡日人醜化產物
幹按到推101F 09/26 09:30
rreii: 2012 講好聽叫生產 實際上不就代工? 設計跟代工這差距 居然也可以上綱成設計者 抬舉航太實力==103F 09/26 09:33
zxc88585: 愛支病105F 09/26 09:34
rreii: 原來會這樣想喔 我還把孔明當做中國文化輸出 對面真的看什麼都辱華有夠扭曲 笑死106F 09/26 09:37
rainight1218: 標準粉紅108F 09/26 09:46
jimmyVanClef: 到底在說什麼東西w109F 09/26 10:02
star12614: 好啦好啦 中又贏 好不好 真是的w110F 09/26 10:03
z2wen 
z2wen: 還算中肯,論調基本上是以美國對中國文化還是有相當的興味111F 09/26 10:09
z2wen: 中國崛起帶來的各種影響已讓美國另眼看待了
Blazeleo819: 華裔怎麼等於中國了?還有好萊塢的文化挪用不等於文化輸出113F 09/26 10:21
ghostxx: 所以現在中國塑造出的文化是什麼?連穿越劇本都要被打壓了115F 09/26 10:30
hinajian: 我覺得他努力寫了 可惜 早就跳不出中國中心的思考模式116F 09/26 10:38

--
作者 ntuwalker 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄