作者 b160160 (HG  Life is Foo~~~)
標題 [閒聊] P的謊言 二週目 有點改觀心得
時間 Fri Oct  6 11:49:59 2023



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之前在打完人偶之王後,我曾發文抱怨這款遊戲,並說要放棄這款遊戲。然後我在打幻象行者的時候真的被快慢刀氣到放置遊戲3天,回去把ac6無訓練無競技場三週目玩完,但心裡還是一口氣嚥不下去,覺得自己不能就這樣被打敗。

所以後來看遍了網路上的討論,決定洗點轉換流派,改走重武防禦流,拿 活人偶斧配大廚柄 謊言戰技爆發輸出,嘗試快速反打一波把敵人帶走。而確實是蠻有效的,雖然每次遇到王都還是十分的卡,但帶上魂靈就也還能勉強過。

第一輪因為我選項都是自己決定,所以進了normal end ,而結局的演出少到讓我只有“蛤?”,居然就只有吉佩托出來擋個刀就嘎然而止,反而後續的桃樂絲彩蛋演出還比較長。我猜想可能是製作組把所有好料都放在true end,所以我決定把突入二週目。

二週目開始我嘗試使用了雙龍刀反擊流,意外的覺得有樂趣。雙龍刀的使用方法最主要是透過蓄力反擊,而這個反擊能 “100%” 中斷敵人的攻勢讓他們進入踉蹌,並且附帶高輸出斬擊。這個很大部分解決了這遊戲一些特別惱人的點,首先是原本完美防禦的時機難抓又不會把敵人停下來,而這遊戲敵人攻擊是不會停的,所以幾次不完美防禦就會噴大量血,而雙龍刀能夠100%中斷敵人攻勢能某種程度補償這點;再者,原本防禦就真的是處於守勢,無論是否是完美防禦,而中斷敵人反打一波能夠快速把戰鬥帶入自己的節奏,有效縮短作戰時間。

除了流派改變帶來的效果外,第二輪開始自我素開始大放送,而升級所需要的自我素並沒成長那麼多,所以就可以一直升級一直升級。我升了負重,讓我可以穿超重甲還能夠增加防禦力,生存力和第一輪的兩刀死有天壤之別。而且第二輪開始能夠把石英有策略的投注在生存的p器官上,讓生存力又大幅提升。第二輪我直到沼澤綠魔才又開始感到有生存壓力,但還是比第一輪輕鬆。

所以網路上說第二輪開始換我們虐王,某種程度我也認同。第一輪我需要靠NPC才能過沼澤綠魔與完整者,第二輪用雙龍刀我能夠單人闖過,二週目我用雙龍刀完成了所有王都單人擊敗。

以敵人的強度來說,我個人認為 人偶之王 = 完整者 > 沼澤綠魔 = 無名人偶 > 其他。人偶之王和完整者都是該死的兩條血不說,最麻煩的是第二型態都是爆發輸出,很容易變成努力花了五分鐘打完一階,二階進去十秒就被送出來,所以很難背招。

巴哈我看到有人雙龍刀無傷過人偶之王,網友問他怎麼練的,他回答說有上網看影片背時機。我其實覺得這是正確的做法,但一方面也覺得這是設計問題那樣。

破了二週目之後,我算是對這遊戲有點改觀。有網友說這遊戲是魂系大雜燴,不能夠只靠一種方式硬玩,這點我完全同意。在p器官點好之後,機體的強度有讓所有的技能都是可用的,但這也的確帶來了額外的負擔,讓我們需要有去試每一招合適的解法。

我自己對所有的攻擊,完美防禦的成功率可能在40%左右,剩下的靠攻擊回防禦扣的血以及迴避處理。這樣的策略我認為其實已經是考試85分了。要熟悉複雜的系統以及敵人繁瑣的快慢刀連招,對大部分人應該都是不好上手的。

所以我認為這遊戲難度確實頗有問題,一般人根本很難去考試考到85分,我認為魂系“單人”基準難度大概是70分左右,其中隻狼和法環是特別高,大概是75與85分的難度(例外:女武神90up)。

但即使如此,我還是非常肯定這遊戲的遊戲機制設計。武器合成,p器官的平衡,軍團手臂,敵人的種類與招式的豐富度,地圖的設計,絕非一朝一夕能夠完成的,製作組絕對花了嘔心瀝血的努力去做,是值得體驗一下(雖然是真的有點努力過頭)。

劇情與美術方面,我非常喜歡這個時代的氛圍,大概是19世紀末到20世紀初?那種工業剛開始發展,對未來的樂觀期待,與樂觀期待相反的城市黑暗面反差很吸引人。事實上我們知道的一大堆瘋狂實驗都是那個時候做的,所以這遊戲也參雜了一些科學怪人的元素。結合了皮諾丘,科學怪人,歌劇魅影,大都會,變人等元素,揉合成一個很棒的背景設定。

但背景設定之外,劇情方面我就覺得比較薄弱一些。主線算是簡單好懂,簡單來說就是邪惡瘋狂企業家要獻祭整個城市來讓自己變成神,所以我們要去打爆他。不是太容易讓人共鳴,但簡單好懂也不是壞事。

為了補強劇情厚度與加強共鳴,主線上加上了一些其他的元素,像是藍仙女被拿來當作魔王的工具,引起我們的憤慨。自我素的設定除了是賢者之石外,還能夠傳遞意識,當作能源,同時還是外星人留下的遺產(?),然後還產生崇拜外星人的教會,增加了劇情的一些深度。這些我都覺得還不錯。

但真正讓我覺得劇情薄弱的部分,是腳色演出的部份。首先第一個就是王的劇情部分,沒有一個王讓我覺得超帥(真的沒個帥的)或是背後劇情超好,幾乎就是魔王來,我打爆你那樣。人偶之王算是整部遊戲裡面劇情最吃重的王,沒錯,比尾王還重要,因為他既是人偶之亂的始作俑者,亦是主角的好友,更重要的是,他嘗試去阻止本遊戲的兩大亂源,主角老爸與曼努斯。但說真的演出只有在和主角對戰的時候講幾句話,實際上的作為我們幾乎看不到,雖然說人偶的確和活屍對立,會互打,但兩者都還是對打主角比較有興趣XD 。

第二是NPC
的部分。藍仙女的部分算是有一些有趣的點,像是旅館裡面所有人都沒有提過蘇菲亞這個人的存在,因為她是一個主角才看得到的幻影,而且是她用自我素倒轉時間(沒錯又是自我素),來一次一次拯救主角。她還是一個悲劇女主角,被關在鍊金術師到島裡被肢解研究,所以她嘗試送出求救訊息(隱士洞窟),最後喚醒主角來救她。最後她的自我素被主角收下,然後主角把她從幻影老婆變成人偶老婆。雖然有不少劇情,但可能是演出都是說說話看看文件,稍嫌薄弱,所以我沒有太多共鳴。除了藍仙女外,其他人像是尤金妮與原來是哥哥支線,維尼尼與殺人人偶支線的鋼鐵人
支線,安東妮雅與波倫帝納禁忌之戀支線,其實算是豐富,但剛好都沒打中我,所以我主觀認為沒有特別好。

最後,劇情裡面有個比較值得討論的點,就是主角到底是不是卡羅這點(還沒玩過real
boy但劇透我也沒關係)。我個人認為這遊戲給出了一個有點有趣的答案,他們居然暗示主角就是卡羅XD。的確在最後選擇要不要交出心臟這點,看似假如交出心臟給吉佩托,他會把無名人偶變成真正的卡羅,所以主角只是有著卡羅記憶資料,但還想不起來的陌生人。但從另一方面來看,吉佩托認證主角性格有像卡羅,如果我們把人的定義是性格,而非記憶的話,我們可以說主角就是卡羅;另一方面主角為什麼不把心臟交出去,我們可以說主角經過這些旅程(謊言),他已經完整了,所以不需要一個最強的人偶來當作身體。更重要的證據是,主角最後把蘇菲亞的自我素放到ꐊH偶裡面,而蘇菲亞(人偶)完全就是蘇菲亞,沒有甚麼繼承記憶的另外一個人的問題,所以直接說明了繼承卡羅自我素的主角,就是卡羅沒錯。這跟我們一般會覺得主角是一個獨立個體的想像蠻不一樣的www。

總體來說,和我之前的心得比起來,我的評價算是有可觀的上升的。但第一個是第一輪體驗果然還是太糟,第二個是劇情我真的覺得還好,所以我仍然沒辦法說這遊戲是fromsoftware以外最佳,不過至少表現可圈可點了。要是有人問我要不要玩這款遊戲,我可能會建議他先去把fromsoftware全部都玩過一遍,然後有空再來玩p的謊言。






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10-06 11:49 b160160
leo79415: 主角跟卡羅不同人吧 你看交心臟以後的視角就知道
然後這款如果不是FS以外最佳魂 那也沒其他可選了 因為1F 10/06 11:52
b160160: 之後再來看 或許不同結局暗示的不一樣也說不定3F 10/06 11:55
leo79415: 他模仿得非常到位 之前有人說最佳是仁王 我覺得仁王就是仁王 他已經是別的風格了4F 10/06 11:55
CrazyLord: 昨天剛走完交心臟感覺交心臟前不是 但交心臟後玩家操控的應該就變卡羅了 然後第三輪P器官給的大小能力都很強 推薦再跑一輪試試6F 10/06 11:57
leo79415: 不過續作我是希望他難度真的要調整 至少不是以接觸過魂9F 10/06 11:59
zseineo: 不太同意你對難度的看法 不過這個比較主觀10F 10/06 12:00
leo79415: 系的玩家設計會好一點 這款真不是新手玩得11F 10/06 12:00
zseineo: 然後你第一輪是完全不點血嗎?第一輪的王攻擊力超低的12F 10/06 12:01
CrazyLord: 難度我是覺得還好 但曲線跟P器官順序可以調一下體驗會更好 我自己玩起來王的難度有點像波浪狀 這隻感覺很難下一隻又菜到不行13F 10/06 12:01
safy:  主角只是繼承了卡羅自我素, 從後期的劇情可以得知16F 10/06 12:03
Cishang: 也不是不能只用一種方式過關,但是難度會非常高能夠刀刀完17F 10/06 12:03
safy:  卡羅算是進入叛逆期,和老爸起衝除然後當臘入後出事死亡18F 10/06 12:03
Cishang: 格煞氣千條潮到出水當然沒問題,但一般人這樣玩只會被砍爛19F 10/06 12:04
mariandtmac: 不把他當隻狼玩後就海闊天空了 我80%都靠防禦跟閃避在打20F 10/06 12:04
leo79415: 話說復活的卡羅是真的卡羅嗎? 真的卡羅不可能會聽老爸的話把旅館的人殺光吧 感覺就是另個只會聽老爸話的木偶22F 10/06 12:04
safy:  老爸最終目的寫的蠻詭異的,P的人格其實是逐漸往原本方向走24F 10/06 12:05
CrazyLord: 復活的是老爸拿主角的心跟自己的人偶合成的複製人(偶)25F 10/06 12:05
crayon1988: 第一輪拿到聖劍方舟之後覺得難度就開始急速下降,單純防反+滾掉紅閃攻擊就結束了26F 10/06 12:06
Cishang: 另外我反倒覺得結局real boy才真的有味道,rise of P最後28F 10/06 12:06
leo79415: 然後我還是搞不懂老爸幹嘛發動人偶之亂 如果是為了讓P29F 10/06 12:06
safy:  復活的卡羅只是父親眼中理想且不會和自己起衝突的孩子(人偶30F 10/06 12:06
Cishang: 太突兀了,突然間就跑出一個訂製型人偶讓蘇菲亞來復活..31F 10/06 12:06
leo79415: 去蒐集自我素這個目的 可是喚醒P的是索菲亞不是老爸32F 10/06 12:06
safy:  而Real Boy最後留下眼淚, 老爸才驚覺到眼前的才是真正兒子33F 10/06 12:07
CrazyLord: 方舟聖劍真的好用 高防禦係數R2戳的又遠34F 10/06 12:07
Cishang: 流眼淚的是rise of P不是real boy35F 10/06 12:08
safy:  威力博士的故事是人類太可惡,充滿謊言,然後她又愛上蘇菲亞 蠻中二的,心靈脆弱又想當神的反派...36F 10/06 12:09
b160160: 難度是真的見仁見智,我不是高手打起來是比較辛苦(汗)。防禦流我覺得可以玩但是沒很適合我那樣,方舟聖劍後來我用人偶斧取代,但最後還是雪藏。
威力博士笑死www38F 10/06 12:11
CrazyLord: 人偶之亂應該是人偶王發動的 但老爸是原因 因為老爸弄的大盟約有要完全服從他的設定在讓人偶王不滿42F 10/06 12:12
b160160: 我第一輪血點到28左右,一定不到30。44F 10/06 12:13
safy:  人偶之亂是因為自我素這個原料本來就有問題,人偶自我覺醒45F 10/06 12:14
zseineo: 人偶之亂是老爸發動的 你跟富少拿的那個劇情道具會讓你聽到羅密歐的話 所有人偶都有第零條 要聽老爸的話46F 10/06 12:14
safy:  一開始那個驢子就真的是雖小,明明都快抓到老爸然後被幹掉 故事後面會有選項會問你人偶之亂的真凶是誰,裝傻or老爸48F 10/06 12:14
Cishang: 就兩大亂源吉佩托(人偶)VS西蒙(石化) 一個想復活兒子一個50F 10/06 12:16
zseineo: 那第一輪不可能兩刀死啊 第一輪王攻擊力就不高 還是你第一輪不點負重都穿輕裝備51F 10/06 12:16
Cishang: 老婆追不到想去成神53F 10/06 12:16
safy:  羅密歐也是蠻蠢的,有話不好好講,演娜齣誰看得懂阿= =54F 10/06 12:17
Cishang: 人家有講啊 只是玩家聽不懂 聽懂的時候早就被拆掉了55F 10/06 12:18
safy:  我覺得應該是羅密歐那邊要多一個分歧, 和人偶合作路線
 不是講拉, 是她演那個老爸把心臟挖出來放到新機體這個56F 10/06 12:18
SHCAFE: 撥個手就爆氣開打 很沒EQ的人偶之王58F 10/06 12:19
b160160: 我是穿重裝 但兩刀可能有點誇飾 基本上就是死很快的意思59F 10/06 12:20
CrazyLord: 我的理解是因為有必須服從這條才導致人偶王起義 而不是老爸命令人偶王作亂這樣60F 10/06 12:21
b160160: 我覺得會流下眼淚可能也是記憶恢復以及是卡羅的證據 畢竟其實主角和吉佩托也沒說過幾次話 我和那張椅子的互動還比較多ww62F 10/06 12:22
zseineo: 那你覺得第二輪生存性提升只是因為你對王比較熟悉了 不然第二輪的王傷害都高多了65F 10/06 12:24
b160160: 的確 第0條讓是不是吉佩托引發人偶之亂都兩邊都有可能 我是傾向不是 畢竟羅密歐有哭喊說要拯救人類67F 10/06 12:24
Cishang: 人偶之亂是殺石化症石化症後期確實不是人了,說要拯救人類確實沒問題69F 10/06 12:26
b160160: 熟悉度的確差很多 畢竟初見就花了很多時間背招了(汗)71F 10/06 12:27

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