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作者 gundamx7812 (亞洲空幹王)
標題 Re: [閒聊] 國會原來不是用來討論的地方嗎?
時間 Tue Oct 10 05:05:25 2023

※ 引述《Armour13 (鎧甲)》之銘言：
: 如標題
: 剛看完西炯子老師的戀愛與國會第一卷
: https://i.imgur.com/8GvrivN.jpg
: 故事就是政二代男主角跟原地下偶像的女主角當選成為新人議員的故事
: 還有醫大畢業同時有律師資格的平民菁英男二
: 其中一話故事內容說
: 日本新人議員主要的工作就是頂替
: 簡單來說就是負責幫忙投票
: 連自己完全不明白的領域也要替黨來投票
: 女主角覺得奇怪，
: 那國民選出議員不是就應該來討論這些政策嗎
: 啥都不知道還投什麼票?
: 都不用聽在野黨的意見嗎
: https://i.imgur.com/b7jLQLp.jpg
: 男主表示
: 國民在選舉中讓執政黨佔絕對多數就代表執政黨代表民意，
: 想要讓別人聽意見那下次勝選就好了
: 只要勝選之後你想要什麼政見都能通過
: 這就叫做民主主義
: https://i.imgur.com/yTpoFcP.png
: 後來男女主主要的工作就是在國會投票，以及應酬跟綁樁
: 這就是民主主義嗎?
: 原來日本國會並不是用來討論政策的地方，
: 不過說的也是，既然都過半了，
: 那在野黨跟人民說什麼都能當放屁，然後到下次選舉再說
: 這就是所謂的黨意大於民意吧
: 不過黨也是人民選出來的，那可能代表黨意某種程度也是民意


日本政黨的黨意拘束（啊換句話說就是遵從黨意投票啦）還挺常見的，

（啊台灣也是啦，像某胖虎平時話很多但是到表決的時候還是乖乖跟黨意投）

不過那種「黨內大老說你們要怎樣投就怎樣投」的場面其實不太常出現。

第一，日本政黨——無論自民、立憲——黨內都有不同派系，

自民大派系有岸田派、安倍派、麻生派、二階派、茂木派和其他小派系；

立憲也有菅派、近藤派、泉派、重德派，

一個派系壓倒其餘所有派系而以獨裁的手法發號施令的情況極難發生。

（例外是公明黨和日本共產黨，公明黨實際上是宗教政黨，內部組織本來就有不同，

共產黨內部行民主集中制，專制得有黨員寫書說黨主席應該要公開選就被開除出黨）


所以安倍政權的時候就有人開玩笑說實際的最大在野黨就是岸田派。


第二，要決定法案是否加上黨意拘束要經過一輪程序。

首先要經過政黨內的政務調查會的討論，

（尤其是專注在某部會事項的議員，日本叫作族議員）

此時的討論可以很激烈，例如自民內部在討論TPP的時候直接吵起來了。

https://www.youtube.com/watch?v=mkty9KwQPFY

之後還要經過總務部門的討論去決定是否加上黨意拘束。

不過最近還是有自民議員不遵從黨意拘束的例子，

就是一部份右翼議員在表決LGBT理解增進法案時候棄權或者缺席，但最後也沒怎樣。

最好笑是有個議員叫高鳥修一，他在表決時聲稱肚子痛躲廁所裡，然後一大堆記者

在廁所外等著，之後他就被網右捧為國士了。

（當然也是有小泉純一郎時，將反對郵政民營化的議員開除出黨般的極端例子）




至於法案要表決時也不是法案丟上去，其他黨派才知道要法案是甚麼。

日本政治中的國會對策委員會本來就是國會重要的一環（其實就是台灣的黨團協商啦）

法案表決日程、順序和內容都事先喬好的。

有時候執政黨和在野黨也會談一談法案有沒有在兩黨共識上有一些可修正的地方。

所以你可以看見在國會會期中，立民的法案贊成率通常可以達到八成，甚至共產和令和新

選組也有約六成。


（這裡說一說一個可能令人意想不到的地方，日本黨團協商中的大老其實是共產黨的穀

田惠二，他當了黨團協商的負責人有二十多年了，與其他在野黨甚至執政黨部份人士的關

係也不錯）




: 那要怎麼樣預防黨選上之後開始惡搞人民呢?
: 不知道日本的罷免制度如何?

日本的國會議員沒有罷免制度，像台灣一樣有會期中不被逮捕之特權。

不過地方議員、縣知事和市長、甚至是最高裁判所的法官就可以被罷免。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.18.159.136 (香港)
※ 作者: gundamx7812 2023-10-10 05:05:25
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※ 同主題文章:
[閒聊] 國會原來不是用來討論的地方嗎?
10-10 04:11 Armour13
Re: [閒聊] 國會原來不是用來討論的地方嗎?
10-10 05:05 gundamx7812
推 pufferfish72: 建議最後一段刪除 有機會吃4-11F 10/10 05:06
推 ssarc: 這個臺灣很常見啊，甲級動員，不准跑票，黨紀處分，天天上演2F 10/10 05:09
日本政黨的話有時候會在表決時宣佈禁足，就是議員不但要全體出席，還要留在國會裡。
※ 編輯: gundamx7812 (223.18.159.136 香港), 10/10/2023 05:13:51
推 donkilu: 解說推4F 10/10 05:19
推 y1896547: 國會投票的時候不就是看前面的人舉牌是贊成還反對嗎？當國會議員還要知道自己投票內容是啥 那誰要當5F 10/10 06:45
推 ejru65m4: 其實還要搭配背景環境 像英國投票的時候 對政黨的意象會大於候選人又或者是比例代表制 這種從投票授權開始 就是授權給黨的意思大於個人 那當然黨意大於個人  配合剛性政黨會比較符合民主
但如果相反用領先者當選制 給個人根黨的意象就不這麼清楚 你用黨意強壓就不正確
其實從制度設計可以多少看一點 像是大選區政黨票選出來的政黨通常會有生殺大權。 但一般票單一選區投出來的 立法委員就算脫離政黨還是立法委員7F 10/10 06:48
推 Lineage097: 四面環海的小島的不喜歡民意大於黨意16F 10/10 06:55
推 ejru65m4: 不過除了少數極端制度 你只要願意賭上政治風險 確定民意一定站自己這裡 且事關重大 還是可以違逆黨意
而且這樣的人越多 政黨越需要煞車思考17F 10/10 07:02

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