作者 pponywong (pony)標題 Re: [閒聊] 明粉：明朝得國最正時間 Thu Oct 19 23:56:14 2023
※ 引述《Napoleon313 (雲台中人)》之銘言：
: 歐陸風雲4的大明 國力強到開局即破局
: https://i.imgur.com/OLDOyYN.jpg
: 周武王伐紂下克上 漢承秦制
: 唐朝收割隋朝 宋朝篡奪後周
: 只有明朝是一點一點打下來的
: 從起義反元到建立體制都是從無到有
: 推翻暴政 驅除韃虜 恢復中華
: 朱元璋沒食過元祿 劉邦還做過秦官
: 清朝是外族 還向明朝稱臣過的就更別說
: 明粉：明朝得國最正
: 這是不是連明黑也無可反駁的共識了
EU4 明朝超難玩
東亞地區搞了一個天命的系統
要達成條件 才能點一次天命
點了之後 又會降一堆數值
然後等湊滿了 再點下一次
重點是點了天命 很容易搞出叛軍 一下就籓王叛亂
一下就農民起義
然後一開始開發度最高沒錯啦 國力排名世界第一
但是沒用 EU4就是看歐洲國家表演
文藝復興 大航海時代 宗教革命
這些制度你沒跟上 你研究速度就是比別人慢
國力馬上就會被奧地利 英國 法國追上
歷史上 中國也是在明朝期間 各項知識技術開始全面落後歐洲
航海 醫學 建築 等都輸
只能說中央集權害死人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.220.246 (臺灣)
※ 作者: pponywong 2023-10-19 23:56:14
※ 文章代碼(AID): #1bCL6XpN (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1697730977.A.CD7.html
※ 編輯: pponywong (114.34.220.246 臺灣), 10/20/2023 00:00:23
→ GKKR: 集權害死人X 儒教配上極權害死人O 而且明朝各地藩王一開始就是埋下的定時炸彈1F 10/20 00:05
→ a71085: 要說遊戲的話EU4改了很多次吧 要看版本的 我雖然很久沒碰4F 10/20 00:06
→ a71085: 不過也聽說過有幾個版本明朝就是怪物6F 10/20 00:06
→ GKKR: EU4的明朝一直是怪物，前提是在對遊戲有一定了解的玩家手裡7F 10/20 00:08
推 lucifier: EU4大明會玩從頭第一到尾吧，只有你想怎麼玩的問題8F 10/20 00:11
→ nahsnib: 我歷史不熟，但當時大多數國家也都往中央集權走吧？
問題應該不是集權而是中國？9F 10/20 00:13
噓 a000000000: 沒 問題之一在海禁 問題之二集權過頭
如果換宋的政體大概科技也是狂飆11F 10/20 00:15
→ a000000000: 當然如果哪天又出葛宋神宗+王安石就很難說惹14F 10/20 00:16
推 shihpoyen: c大 明朝成立於1368年 離牛頓的年代很遠16F 10/20 00:17
→ comicreader: 講錯了，剛說是明朝結束時才對，真正科技方面輾壓
也要到清朝時候，到馬爾準戈為了貿易問題到中國
談判的時候，1780年那邊大概就被英國看沒有，差不多是乾隆末期，再來科技跟貿易赤字開始拉大，準備打17F 10/20 00:19
→ GKKR: 主要是天朝是農業社會的極致，天朝土地廣大韭菜眾多，統治階級的需求可以輕易得到滿足，地形封閉也沒有擴張的動力，所以最大的敵人一直是不聽話的韭菜，禁止韭菜過多與外界接觸是理所當然的，這也是清末為何賠款都給的很隨意，畢竟韭菜夠割，不會影響統治階級的生活21F 10/20 00:23
→ comicreader: 鴉片戰爭，至於明朝那時其實還算領先，至少你提到的醫學方面歐洲在19世紀才開始有現代的樣子，之前的
醫生是閒雜人等用試誤法在治病，基本是毫無章法，
到清朝中末期開始配合科學思考，生物學才突飛蒙進，26F 10/20 00:24
推 shihpoyen: 明朝很長 例如「火藥時代」一書就認為明朝中葉時東西方30F 10/20 00:28
→ shihpoyen: 在火藥兵器上出現小分流 雙方出現了可見的差距 但還屬32F 10/20 00:30
推 bob2096tw: 歐陸實際上明朝還是能搶到思潮，沒差這麼躲啦34F 10/20 00:30
→ shihpoyen: 於可靠仿製或數量來追趕或彌補的差距
至於經濟方面 按我目前看到的古人均GDP估算 明朝是被同36F 10/20 00:31
--