看板 C_Chat作者 thesonofevil (四非亞心)標題 [閒聊] 炸彈在冷兵器時代有多猛?時間 Fri Nov 3 14:49:42 2023
如題
最近看一部韓漫 金牌護衛(或叫張家護衛武士)
裡面基本上是武俠作品
但跟一般武俠比較不同的是 反派的重點物品是一種名為爆轟的炸彈
裡面有很多高手都是被炸彈炸死的
雖然畫得不錯 劇情也還可以 但冷兵器的武俠作品裡面一堆炸彈....
真的有點詭異的感覺
讓我想到還有一部 龍與郵差與勇者還啥的漫畫
裡面也有演到炸彈vs魔法類的
可以說 炸彈真的是媲美火魔法的一種產物....
版上記得也有人貼過
火藥跟炸彈一般不存在於中古幻想魔法的設定中
因為其火力跟畫面性可能會壓過任何中小型魔法
一般說到冷兵器跟熱兵器
應該想到的都是刀劍與槍砲
但類似炸彈的東西 我記得是遠比火槍火炮還早被使用的
在冷兵器時代 類似炸彈的東西有多猛啊?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.151.69 (臺灣)
※ 作者: thesonofevil 2023-11-03 14:49:42
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[閒聊] 炸彈在冷兵器時代有多猛?
11-03 14:49 thesonofevil
→ Israfil: 沒 冷兵器時代的火藥很遜的...1F 11/03 14:50
還沒達到炸彈的等級嗎?
堪用的炸彈 歷史比火槍火炮早多久啊? 難道其實差不多?
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 11/03/2023 14:51:31
推 w5553819: 冷兵器時代炸藥更大作用是那個聲音跟味道造成的恐慌6F 11/03 14:52
推 andy0481: 歷史上的冷兵器時代 火藥就是又重又不穩定7F 11/03 14:52
→ w5553819: 另外歐洲原始槍枝使用的那位老兄沒辦法拿來參考...8F 11/03 14:52
推 sdd5426: 供三小 都有火藥了那就不叫冷兵器時代了 你會說一個光頭有頭髮嗎?9F 11/03 14:53
我以為普遍來說是火槍火炮出示後才不算冷兵器
然後火藥跟炸彈應該比火槍砲早...吧?
→ w5553819: 畢竟就算沒那些原始的火槍.他應該也能幹爆國王的軍隊XD11F 11/03 14:53
→ Israfil: 最主要的問題不是火藥威力不夠 是那個年代的金屬冶煉技術12F 11/03 14:53
歷史沒啥教這種東西吧 不過我的確都在歷史課念別科(X
→ Israfil: 做出的金屬強度不夠 用來發射的槍管 砲管和內部裝填設計14F 11/03 14:53
推 andy0481: 火藥穩定後才終結冷兵器時代阿 火藥很早就發明了15F 11/03 14:54
→ Israfil: 超級容易故障或損毀 直接導致整體的火藥兵器實用性降低16F 11/03 14:54
→ andy0481: 但近兩百年才結束冷兵器時代17F 11/03 14:54
推 ymsc30102: 宋朝就有火藥了吧 蒙古也學了火炮技術去侵略歐洲19F 11/03 14:54
→ andy0481: 不對 兩百年太短 大概五百年XD21F 11/03 14:55
推 fraternite: 金牌護衛裡面講的不是普通的火藥炸彈,是一種江湖上沒人知道的特殊材料炸彈突然出現,威力是一般炸藥的數十倍,否則高手們其實也沒把一般炸彈當一回事22F 11/03 14:55
我也覺得真實世界的刀劍時代沒那種威力的炸彈
但就在想實際上那時的火藥威力大概在哪XD
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 11/03/2023 14:58:47
推 o07608: 倚天屠獅大會,空如不就拿手炮bang了好幾個人XD25F 11/03 14:56
→ a8521abcd: 如果只是一顆會爆炸的球那攻城比較有效益吧,沒有其他科技也丟不了多遠26F 11/03 14:56
說真的 可以給人帶著搞自殺攻擊 就很可怕了
推 laigeorge89: 火藥是拿來攻城然後莊園經濟崩壞結束黑暗時代啊 這不是歷史課有講28F 11/03 14:57
推 Ardve: 宋朝就用來守城了,搞很多花樣但好像做手榴彈最好用30F 11/03 14:57
→ DAEVA: 蹦蹦炸彈31F 11/03 14:57
推 ymsc30102: 如果要靠炸藥本身造成大範圍殺傷大概還得等到硝化甘油?32F 11/03 14:57
推 reaturn: 黑火藥其實不太行就是34F 11/03 14:58
→ Israfil: 文明帝國要先研發金屬冶煉才能生產取代射石砲的野戰砲35F 11/03 14:58
→ reaturn: 所以都是拿來當推動子彈或炮彈的動力來源,而不是直接炸36F 11/03 14:59
推 urzakim: 你得要先設定炸藥的參數才能回答吧37F 11/03 14:59
沒 我是問現實歷史的狀況 不是假想設定
→ Israfil: 信長野望裡面也有講到種子島鐵炮傳入後 生產上最大的困難38F 11/03 14:59
推 tacticalandy: 黑火藥本身其實很不穩定,光是儲存的問題就很多,然後威力其實也還好,頂多像煙火那樣,是後來發明了硝化甘油這種威力更大的炸藥才厲害起來39F 11/03 15:00
→ Israfil: 是固定鐵炮整體結構的螺絲 遊戲在這部份真的做得很好...42F 11/03 15:00
→ urzakim: 不然看有火器使用的古代戰役不就好了?44F 11/03 15:00
→ xxx60709: 火藥的實用性要等到諾貝爾吧,在這之前強的火藥危險到不實用的程度46F 11/03 15:01
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 11/03/2023 15:02:39
我現在才知道他綽號炸彈之父....
這樣諾貝爾和平獎不是很諷刺.......
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 11/03/2023 15:03:58
推 w5553819: 諾貝爾都十九世紀的人了.前面幾百年就在用黑火藥打仗啦50F 11/03 15:03
推 smallsalix: 蒙古人沒用火藥的話 大概就沒辦法橫掃歐洲了51F 11/03 15:04
推 iamnotgm: 不諷刺阿 當年他就是鑑於他發明的炸藥造成太多悲劇才用他的遺產設這個獎希望人類和平阿53F 11/03 15:06
推 owo0204: 要看是什麼炸藥 黑火藥就算了吧57F 11/03 15:06
→ Israfil: 諾貝爾的理念非常偉大而且並不矛盾 他清楚點出了 人類的58F 11/03 15:06
推 w5553819: 順便講一下.格林機槍還比諾貝爾的炸藥專利早出現XD61F 11/03 15:07
→ Israfil: 發明偉大並不是在發明本身 而是你要把發明用在什麼用途上62F 11/03 15:07
推 ymsc30102: 諾貝爾:媽的 我做出炸藥是要來給你們炸山開路採礦的63F 11/03 15:07
→ Israfil: 炸彈用在和平的用途將會給人類文明帶來莫大的益處64F 11/03 15:07
推 gericc: 為什麼看到標題 讓我想到:耶穌神拳!65F 11/03 15:08
→ Israfil: 諾貝爾獎就是在鼓勵人類把發明用在正確的途徑上
他不是在鼓勵人類做什麼厲害的發明 是在鼓勵用在正確途徑66F 11/03 15:08
了解 抱歉失言了
→ MarchelKaton: 火藥剛開始用來攻城時既危險又沒效果,但過了一兩百年卻可以兩發砲彈攻下一座中世紀城堡
後來才有改良稜堡來防砲兵69F 11/03 15:09
推 h0103661: 蓋再好也不可能扛的住砲彈啦76F 11/03 15:12
→ v9896678: 古代火藥不說取得難度,黑火藥就是拉基,炸敵人前有機會先炸死自己人77F 11/03 15:13
推 David312: 這...以前有聽說過,火藥雖然很早就被人類發明了,但是因為各種技術關係,導致使用上非常不穩定而且難以控制,像是遇水可能會熄火跟威力過大容易傷到自己人,威力太小沒屁用之類,直到諾貝爾做出了威力大且穩定好用的炸藥,熱兵器終於能取代冷兵器,穩定性跟科技技術一直是熱兵器的罩門,尤其穩定性,一堆小說都拿炸彈來同歸於盡的,因為熱兵器太容易誤傷自己人了79F 11/03 15:14
→ AfterDark: 我記得諾貝爾在後來有心臟問題的時候發現他服用的藥物有硝化甘油 超諷刺的86F 11/03 15:14
推 probsk: 稜堡的發明是為了有利城頭上的駐軍攻擊城下部隊吧88F 11/03 15:15
推 madaoraifu: 古代火藥威力比較小,但殺傷人體還是綽綽有餘90F 11/03 15:15
推 reaturn: 攻城火炮的出現改變的是戰爭上據城而守的優勢被大幅降低以前可以什麼幾千人守城,城外幾萬人打不進來的事就絕跡91F 11/03 15:15
→ Slas: 小時候有讀過諾貝爾的生平故事 真的很厲害93F 11/03 15:18
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 11/03/2023 15:19:59
→ MarchelKaton: 不是中世紀城堡蓋得爛,而是一般中世紀的城堡蓋得高,城牆平直,火炮要攻擊很容易,後來有稜堡和星型堡壘的出現,就是城牆變低,牆面側斜和星型稜角設計,火炮的效果減弱95F 11/03 15:22
→ npc776: 硝化甘油不是本來就可以當心臟病藥...99F 11/03 15:22
推 tmwolf: 硝石硫磺時代只能說雷聲大雨點小100F 11/03 15:23
推 samvii: 諾貝爾是為了讓礦工開礦開路可以不用被不穩定的炸藥炸死,而改良當時的各種炸藥,目的是為了救人,相關專利也讓他變大富翁。但是後來他的發明被拿去軍事用途殺人,讓他很幹,所以才在死前立遺囑把錢留給對世界和平或人類生活有貢獻的各種科學家,所以和平獎才是諾貝爾奬中地位最高的。101F 11/03 15:23
對這個時代的人來說 炸彈就是殺人用的 如此理所當然
真的很難想像當時他有多幹 完全沒想到會變這樣QQ
推 max60209: 太平天國就是用黑火藥埋城腳炸開攻城 算是進階版地道106F 11/03 15:23
推 fromPtoZ: 希臘火蠻有用的阿 比火藥還早,幹爆阿拉伯海軍107F 11/03 15:24
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 11/03/2023 15:26:08
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