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作者 RoChing (綠野賢宗)
標題 Re: [閒聊] 御田黑頁到底是怎麼爛掉的?
時間 Thu Nov  9 02:21:51 2023

※ 引述 《ppgame (虎紋蜜瓜)》 之銘言：
: 雖然海賊劇情表現上褒貶不一
: 讀者還是普遍認同黑頁回憶的故事水準
: 但唯獨御田的黑頁是公認的爛
: 和之國篇本身就問題多多，但問題的根源大概有五成是來自御田
: 要說尾田的功力退步？
: 但最新進度的恨熊熊黑頁又不像這麼回事
: 御田的黑頁到底是哪裡出問題？
: 可以把埋了好幾年的伏筆玩爛成這樣？
: 　
說御田智障，
其實就跟為什麼不騎巨鷹到魔多一樣吧，
明明有那麼簡單的方法，
怎麼甘道夫佛羅多那麼蠢竟然沒想到？

實際去做就是兩回事啊，
後來的回應就有提到，
其他種族不一定那麼剛好可以配合你，
你騎了巨鷹索倫也有能力進行反制，
還有說法指出巨鷹是好人是讀者上帝視角+後見之明，根本不能保證。


御田的情形有點類似，
去找羅傑舊部、白鬍子團說著很容易，
這麼簡單怎麼御田他們這麼蠢想不到？

一開始就設定他們不會航海，
就算求救也會一出海就遇難。
後來錦右衛門找到援兵時的狀況是剩一顆頭被關在禁止進入的龐島監獄，
同時桃之助在垃圾場差點餓死，
碰巧草帽團臨時改變航線又是大好人，
充滿一堆偶然因素。

然後大蛇那邊也有一堆辦法反制，
拿二十年後的狀況就知道，
內部有情報監視，沒有船隻給你，
海上有海賊封鎖，
想單挑有外掛防護罩，
內部還有臥底讓你不可能暗中準備。

所以御田最後採守勢，
至少有他在就不會死更多人，
要是冒險挑戰，成功機會很低，但必然造成更多傷亡，
按慣例一定有一堆人怪他說本來還能苟活誰叫你要逼大家送死。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.231.220 (臺灣)
※ 作者: RoChing 2023-11-09 02:21:51
※ 文章代碼(AID): #1bIz71bn (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699467713.A.971.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 御田黑頁到底是怎麼爛掉的?
11-09 02:02 pool220
Re: [閒聊] 御田黑頁到底是怎麼爛掉的?
11-09 02:21 RoChing
→ d125383957: 御田就一個開場抽齊黑暗大法師還能輸牌的爛咖1F 11/09 02:24
抽齊的話就直接贏了吧，
應該說御田是乍看滿手好牌但對手有一堆手坑
噓 NARUTO: 羅傑當上海賊王送御田回來就可以打了 是御田耍智障說不要2F 11/09 02:25
大蛇很爛是事後才知道，
沒搞清楚狀況就想帶海賊回來搶政權這比大蛇還惡劣
噓 LouisTung: 你知道御田底下有一隻魚人嗎3F 11/09 02:26
→ NARUTO: 而且就算不找羅傑或白鬍子 後面也證明要是御田不耍白癡跳4F 11/09 02:26
※ 編輯: RoChing (223.140.231.220 臺灣), 11/09/2023 02:26:51
→ LouisTung: 那隻魚人還超級強5F 11/09 02:26
河松只是會游泳但並沒出過海，
而且海道手下也很可能有魚人
→ d125383957: 到跳舞前，解決大蛇或海道都只是他一句話的事6F 11/09 02:27
→ NARUTO: 智障舞五年 是可以帶全國的武士打爆還沒發育成熟的海道7F 11/09 02:27
海道只說會很麻煩，
就跟歷代起義一樣，實際上能不能贏很難說，但可以肯定和之國一定得先付出代價
→ d125383957: 抽齊要展示8F 11/09 02:27
→ LouisTung: 魚人出海會遇難 別笑死人了9F 11/09 02:27
→ ga839429: 先決條件設定得不夠充分 硬是推到結果就一堆槽點
我相信跳舞和釜烹應該是尾田一開始就決定要有的劇情10F 11/09 02:27
→ LouisTung: 別說什麼海岸線被全面掌控的智障言論 就算慢慢挖洞都能挖出一條通往大海的地道啦12F 11/09 02:28
有臥底又有監視，哪有時間慢慢挖不被發現
推 d125383957: 瘋狂堆設定的結果就是這樣14F 11/09 02:29
推 zyxx: 要找方法 各種困境一定都有作者之外的解答啦 反正就是描寫讓大家不滿意才開始挑問題15F 11/09 02:29
→ LouisTung: 然後遇難這個問題也經不起推敲 幼年貓狗都能活著抵達和之國了17F 11/09 02:29
他們遇難以後差點被處死，碰巧被救下來
→ d125383957: 這角色困境都自己造成的啊19F 11/09 02:30
→ LouisTung: 手下一堆強者派幾個分別出海能全部淹死？20F 11/09 02:30
事實上二十年後那次出海就是全軍覆沒
→ ga839429: 還有一個問題是御田和武士設定非常強 強到讓人感覺當時能硬打凱多21F 11/09 02:31
※ 編輯: RoChing (223.140.231.220 臺灣), 11/09/2023 02:31:03
→ d125383957: 到跳舞前他根本沒任何困境23F 11/09 02:31
→ LouisTung: 御田只要智商跟智障一樣都不會把和之國害成這樣24F 11/09 02:31
噓 NARUTO: 說三小？御田自己也知道和之國出問題 結果腦子卻相信大蛇25F 11/09 02:32
噓 gintamancf: 海道二十年前不管勢力還是本身都還沒達到巔峰，那些武士卻因為還沒失去心氣還在巔峰期26F 11/09 02:32
→ NARUTO: 根本精神分裂28F 11/09 02:32
→ LouisTung: 所以為什麼手下有魚人卻不派他出海送信？
喔羅傑他們還有經過和之國
停在岸邊補給順手宰了凱多很難？29F 11/09 02:33
※ 編輯: RoChing (223.140.231.220 臺灣), 11/09/2023 02:35:00
→ LouisTung: 原來魚人會怕翻船啊32F 11/09 02:35
河松的優勢只是不會淹死，
他當初一上岸就被俘虜，再出去能不能找到目標一樣得完全靠運氣
另外海道手下有魚人Jack，當年是不是有其他魚人兵力還很難說
→ phoenixsh: 可以跟白鬍子打三天三夜 不可以秒凱多 嘻嘻33F 11/09 02:35
→ LouisTung: 投鼠忌器說的就是御田這種比智障還低能的無腦蠢貨34F 11/09 02:36
→ MapleLeaf151: 塑造成腦殘天賦怪沒問題 你不要一堆人死忠的捧
三句不離御田大人35F 11/09 02:36
→ LouisTung: 他硬打到底的死傷肯定比後面二十年被害死的百姓少
身為一國之君卻沒有魄力死戰到底 狗都不如37F 11/09 02:37
他不是一國之君，是因為血統才成了背鍋俠
→ anhsun: 這id不就海賊粉39F 11/09 02:38
→ LouisTung: 大蛇從頭到尾就是個垃圾 御田比藤虎還瞎40F 11/09 02:38
→ d125383957: 油鍋那段看女忍在那邊哭真的超尷尬41F 11/09 02:38
→ LouisTung: 還是無法理解魚人遇到海難的邏輯是什麼
這個魚人又沒吃惡魔果實
對了還有瓶中信這招42F 11/09 02:39
後來穿越時空的四人也沒淹死，但流落到其他島以後也沒一個好下場
※ 編輯: RoChing (223.140.231.220 臺灣), 11/09/2023 02:40:40
推 a0079527: 不 事實上就是 御田但凡用點大腦 只要稍微正常一點 他都能讓局面不要那麼糟糕 但他每個選項都選一個爛到極致的方案 變成一團狗屎的局面45F 11/09 02:42
我的看法就是你選了別的選項就會有新的阻礙冒出來，不是只要選對就好
噓 LouisTung: 乾脆說凱多用海樓石網包住整個和之國算了
一隻魚人要跳海是能盯住嗎
這個魚人又不是小八這種弱咖
打不贏不能逃？
拿Jack出來講也是很好笑 他又不強 最好能在海中盯死河童
而且他搞不好早就吃惡魔果實了48F 11/09 02:42
噓 gintamancf: 你是不是不知道傑克當年才8歲阿？至於其他連名字都沒有的雜魚魚人擋得住河松？真的當赤鞘九俠沒有喔55F 11/09 02:44
不是指可以派Jack本人，只是表示海道願意提拔魚人，因此手下可能有其他魚人
另外海咪是游泳速度號稱封頂的人魚，照樣隨便被海獸活吞
有三俠活著到了其他島也照樣失敗，
因此我不認為光靠河松是魚人這點就能成功求援
→ LouisTung: 沒吃的話也有打不贏河童的問題
原來Jack才八歲 那更搞笑了
吉貝爾都不一定能完全封鎖河童57F 11/09 02:44
※ 編輯: RoChing (223.140.231.220 臺灣), 11/09/2023 02:45:31
→ gintamancf: 也不用吃不吃惡魔果實，你當傑克是波妮九歲超新星喔60F 11/09 02:45
→ LouisTung: 公三小 御田出生就是國君了好嗎61F 11/09 02:46
推 d125383957: 說真的隨便找個鄉民上去都能完美解決問題
尾田給他的設定誇張到想安全通關完全就一句話的事62F 11/09 02:46
→ LouisTung: 你不想當可以退位讓賢 不是擺爛讓壞人趁虛而入欸64F 11/09 02:46
大蛇在鋤燒還健康在位的時候就成功篡位了，跟御田沒關係
→ d125383957: 海賊界的老大跟老二都他關係很鐵的大哥65F 11/09 02:47
→ LouisTung: 御田隨便讓位給大名都沒後面這些爛事66F 11/09 02:47
不管誰來推翻大蛇，還是要單挑海道的
→ d125383957: 然後大蛇這敵人也沒什麼智力67F 11/09 02:48
噓 LouisTung: 這段期間完全沒人想聯絡御田也是很誇張
明明是好聚好散 卻像是老死不相往來68F 11/09 02:49
噓 hbkhhhdx2006: 你內文講到的這個人我無法理解怎麼會讓羅傑和白鬍子看上70F 11/09 02:50
→ zyxx: 海賊世界又沒有line72F 11/09 02:51
→ LouisTung: 有生命紙好嗎73F 11/09 02:51
→ zyxx: 電話蟲有距離限制74F 11/09 02:51
推 gintamancf: 可是有電話蟲75F 11/09 02:51
→ LouisTung: 御田被打趴生命紙就會變小了吧
後面死了也該發現了吧76F 11/09 02:51
→ zyxx: 生命紙能幹嘛78F 11/09 02:52
→ LouisTung: 一堆人都有生命紙 就御田沒有
生命紙能幹嘛 問魯夫啊79F 11/09 02:52
→ hbkhhhdx2006: 好笑的是還特別畫白鬍子後來為什麼不去打救和之國，那個理由真的是笑死人，完全就是找藉口81F 11/09 02:53
→ LouisTung: 除非御田做人比狗不如 不然那些強者怎麼可能完全束手旁觀83F 11/09 02:54
※ 編輯: RoChing (223.140.231.220 臺灣), 11/09/2023 02:54:53
→ gintamancf: 電話蟲一般型號就能跨島了，越大隻越遠，堂堂羅傑團會沒有？85F 11/09 02:55
和之國用的是田螺，還真的沒辦法聯絡外界
就算從哪裡弄到電話蟲也不知道號碼吧
→ LouisTung: 沒有御田羅傑就沒有辦法抵達終點欸
拿海咪比河童有事嗎？
一個完全沒戰力的海鮮被吞 所以超能打的魚人武士就會遇難？87F 11/09 02:55
→ zyxx: 魯夫能去找艾斯是海軍放消息給全世界加上蛇姬七武海的門路跟生命紙還真沒啥關係91F 11/09 02:56
→ LouisTung: 魯夫不看報紙的 沒生命紙他最好會知道啦93F 11/09 02:56
→ gintamancf: 所以你是真的看河松沒有？赤鞘九俠最強者之一，雜魚魚人怎麼擋他啦94F 11/09 02:57
→ LouisTung: 生命紙又不是多難做 御田感恩雷利白鬍子各一份就好
給*
他們看到你生命紙變小就知道你出事了
就算來不及就你也能過來收屍好嗎
艾斯被關生命紙就燒快光了 御田有給生命紙被煮一定會被察覺96F 11/09 02:57
魯夫當初看到艾斯的生命紙在燒時認為艾斯也是海賊有自己的冒險，
遇到挑戰也不應該隨便插手，
到後來確定要被公開處刑才決定要去救艾斯的。
※ 編輯: RoChing (223.140.231.220 臺灣), 11/09/2023 03:00:17
推 hank13241: 喔還有，要御田救人不如說是救國，但御田為了少數人放棄救國，理由是他相信大蛇的話，這不算蠢那還有什麼算蠢，而且這已經算後期的事了，拿早年他被放逐來反駁毫無道理，何況御田當初會被放逐也是因為他根本毫無繼承人的自覺290F 11/09 10:31
推 ryosuke234: 海道的回想裡面還有洛克斯 如果洛像巴奇這種 靠運氣保證再被吐槽295F 11/09 10:49
噓 Ishtarasuka: 魯夫團說要救人不也是說救就救，難在哪？
以他和小白羅傑的交情會不幫？
問題就是演出實在太爛，不斷鋪陳御田是多麼放蕩不羈、直言夢想的男人，實際上卻讓信任他的百姓家臣國家痛苦20年==
讀者就像看御田的百姓一樣唾棄這個犬死的男人297F 11/09 11:09

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