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作者 dragon803 (AZKiちゃん大好き)
標題 Re: [23秋] 馬娘第三季的主要問題？
時間 Thu Nov  9 11:18:00 2023

※ 引述《Abby530424 (亞斯卡雷)》之銘言：
: 大家好 小弟是以為不會出大鳴大放結果被cy打臉的艾比
: 現在已經快變成
: 以為有拿到大鳴大放cy就能說好故事 結果慘遭打臉的信徒了
: 以目前各大討論區的評論來說
: 大致上似乎都認為目前第三季不如第二季
: 小弟試著提一些原因 也希望大家給出自己的意見
: (先說小弟認為目前6集 1>=4=5>3>6>2)

目前的評價是不如二期沒錯 但我是覺得不太能比啦 二期的神部分是建立在帝皇的故事
性以及作品走挫折再奮起的路線 還有中間的配角全都有效最大利用

光這季走青春成長的路線就註定有差異 從頂峰摔下來再往上爬 跟努力往頂峰攀爬

兩者情況差太多 但三期的問題 即使是以現在評價還是高的日本來說 都可以略饋一二

目前6集的好評率是

1.94.2%
2.95.2%
3.96.8%
4.91.2%
5.91.5%
6.95.6%

應該會發現一件事情 評價最高的2,3,6都有一個共通點 就是拉前輩組進去開導或建立跟
後輩組之間的聯繫

素質以自身過去帝皇受傷時不在的菊花賞作比喻去開導讓小北知道重要的是跑出自我

阿船的最終戰 帶出有馬的傳承以及對小北未來的期待

麥昆 很明確的點破詛咒這種東西根本不存在 告訴光鑽該相信的是自己投入的努力

前輩組用的好拿高分無話可說

可是!!!這一季本來應該想主打的是多角色之間的較量吧 但這一點除了第一集明快的進
小北跟大鳴大放的對決 輸掉-再戰 最後輸掉以外

反而第5集的評價是輸給1甚至上述利用前輩的三集的 這也是這季始終出現的一個問題

根本沒有勁敵感啊XD 你要讓小北以努力家的姿態一步一步往頂峰爬 其實前面的訓練都
有帶出來 但一部分受限於史實編排(其他對手重要的比賽在後面) 一部分描寫的太少

(連環繞小北的大鳴大放帶的程度可能都少了一點)

搞得為啥這季總在比賽的關頭 好不容易前面都拉一段大文戲給你感覺感情足了 但最後
卻少了點東西 因為沒有勁敵啊!!!! 可是這明明就是你這季要賣的東西

(光鑽回反而這問題還好 因為是光鑽自己要突破魔咒的問題)

隔壁漫畫的勁敵都公開在電視訪問嗆聲要打爆主角了耶 主角也熱血起來了耶

https://i.imgur.com/mvnZqwO.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/R8jvXYx.jpg
[圖]

喔當然也不是說需要做的那麼過頭 但那我呢 TM對決 米浴戰麥昆 這季最嚴重讓觀眾感到
突兀的地方 不是什麼前輩組用太多的問題

是勁敵 靠邀你OP全部改朝換代 那要拉的應該就是勁敵對決吧 但現在最大的問題就是沒有
這個啊 當然這部分受限於史實編排沒錯 重要的比賽在後面 但即使如此 貫穿小北現在前
期比賽的過程中 劇本還是太專注在帶小北了


當然瞜 小北是這季的主角 但你要讓他的努力跟站上頂峰的過程變得熱血感人 與之相襯
的對手是必要的 甚至只要站上比賽場上 任何人都可能是主角 你還不能單純只以側寫小
北當主角 你還要去帶跟他對戰角色的碰撞感


不然其實回去看二期會發現 米浴對麥昆前的主視角是全部都在米浴身上的 哪怕比賽也是

現在為什麼很多人會很煩惱的就是 即使這一集選擇去做光鑽的個人回已經是正確答案了
，也完整了他的塑造


https://i.imgur.com/nQM2H98.png
[圖]

(就是抄二期先讓帝皇看麥昆-兩個人再對決

但皇冠呢?高尚呢?萬籟呢? 現在已經戲份暫時跑完後面可能會負責提點的大鳴大放呢?

你剩下7集要塞這些角色的個人塑造 對彼此的競爭意識 還有一大堆的比賽 年底的有馬


隔年的天春 寶塚 17年給高尚開秀的日本盃 小北的最終戰 按照馬娘慣例最終戰會塞2回的

鋪墊 等於7-11之間的5集 你要做有馬 天春 寶塚 日本盃+塑造皇冠+高尚+萬籟還有光鑽
跟小北彼此較量的意識 哪怕是朋友 上了場就是認真比勝負的那種感覺

你真的~來~得及嗎 我也同意這季的劇本很難編 因為小北重要的戰役太多 他遇過的對手也
太多 可是假設你真的要好好的帶小北突破的過程 那好的對手是不可少的

沒有好的對手 無法襯出小北的努力跟強大 還有他變成最強的艱辛 可是"勁敵"就正好是這
個三期本來該主打的主題中 目前最缺少的部分之一

啊不過我是沒很悲觀或覺得這季很難看啦 我覺得還是挺好看的

https://i.imgur.com/wNtrL83.png
[圖]

但只是在我思考到底少了什麼的過程 就一直覺得勁敵以及各自較量的意識 是這一季要賣
但卻仍然缺乏的 也讓說好的群像劇變成幾乎都以小北為主 卻看不到其他人視角的呈現

這點真的很可惜 我很喜歡小北 但我也會想看其他馬娘故事的塑造 最後看著他們跟小北
對決 這樣無論小北輸贏 才會有那個感動啊

隔壁連在平成三強被虐到陪跑的八重無敵都能寫一段他明知自己跟同世代那幾個怪物差
很遠很煩惱，但還是勇往直前去迎戰的劇情了

你不要連這種都寫不出來耶~

比賽的演出以及熱血感的呈現這季也有討論 但我認為最大的核心問題還是對於這代跟小
北近世代互動的部分還太少 造成反而前輩與後輩的傳承&交心成為這季拿最高分跟讓馬娘
保持高評價的很大原因


但他本來要賣的應該是近世代 友情 以及彼此的較量那種青春體育的路線才對

https://i.imgur.com/zvXqUsQ.png
[圖]

青春體育有啊 現在小北的成長路線完全就是這樣 但彼此的較量跟友情 一個沒有一個太少

但後兩者是都是下一集開始後的主軸 也只能看會怎麼帶了


但也看的出來在第4集後有刪減了一點小北太過度依靠前輩組的部分 我也是認為前輩好用
雖好用，因為他們的經歷 以及一二期打造的形象都可以快速地讓觀眾去進入狀況跟知道
他們講話的道理是在的 也可以體會出比賽經驗的不同 讓他們講會很有說服力


可是你這代OP都改朝換代了~我還是很想多看你賣一下三期才登場的新角色啦~

竟然都有傳承的概念了 那友情之間的互動跟勁敵的較量也該傳到這代了吧~

差不多就這樣吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.59.165.137 (臺灣)
※ 作者: dragon803 2023-11-09 11:18:00
※ 文章代碼(AID): #1bJ4zggl (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699499882.A.AAF.html
※ 同主題文章:
[23秋] 馬娘第三季的主要問題？
11-09 02:15 Abby530424
Re: [23秋] 馬娘第三季的主要問題？
11-09 09:15 mealoop
Re: [23秋] 馬娘第三季的主要問題？
11-09 11:18 dragon803
Re: [23秋] 馬娘第三季的主要問題？
11-09 13:03 erimow
推 testwindraja: 青春體育就是問題了. 1,2,RTTT比較像運動員1F 11/09 11:23

我倒不覺得青春體育就會不像運動員啦 就如同現實學生運動的熱血雖然跟職業運動不同

但他還是有那個燃點在 可不可以在這種範圍呈現出扣人心弦的演出或對決 才是重要的
→ testwindraja: 現在很多比賽過程就是走個過場看結果.2F 11/09 11:25
推 as8116536: 老實說就連RTTT四集 文戲跑戲都屌打到目前為止的第三季3F 11/09 11:26

單純問一下 啥叫連啊? 我其實覺得RTTT超高標耶

我每次看到"連RTTT"我都在想RTTT寫得不好嗎 明明那部就很神啊XD

(沒啥意思 是我單純好奇這樣RTTT到底是好是壞啊 那部評價應該很高吧?連營運都說他
們收到的反饋很良好)
→ twosheep0603: 這個評價分佈 感覺日本那邊注重的點不太一樣4F 11/09 11:26

我自己都有注意實況時的評價 目前的評價分布跟拿高分的原因很好看出來 但這其實側面
反應一個問題 前輩組出場去引導後輩組的分數比較高 但當專注於只演這代角色的時候
卻略低

這代表啥?

就是這一代不管哪個角色 都還有沒有辦法建立媲美前兩代主/配角在人們心中的好感度跟
形象你知道嗎XD 記憶點跟立體感都不夠 所以當後面越專注只講這代的角色時 能不能寫
的讓人有印象才會真正決定這一期跟這代角色的高度在哪
→ testwindraja: 3季的比賽是那種 "輸出全靠吼" 型的w  太多次了5F 11/09 11:31
※ 編輯: dragon803 (210.59.165.137 臺灣), 11/09/2023 11:33:42
推 dx90c: 我覺得是跑完沒有給演唱會6F 11/09 11:32
推 allen886886: 三期比賽還真沒太多的緊張感7F 11/09 11:33
→ testwindraja: 跟之前相比整個兒戲或者說俗套動漫風8F 11/09 11:34
推 CaTom: 二期比賽是拿來更渲染情緒 三期比賽像是把宣洩前面鋪的情緒所以跑完後就..啥?  沒了?9F 11/09 11:36
→ allen886886: 我覺得二期比賽中還能很好的形塑角色，反之三期比賽中就好想贏、叫叫叫，跑完這樣11F 11/09 11:38
推 wwzziipp: CY : 不好意思喔 我們這一季不賣勁敵 主打一個傳承13F 11/09 11:38
推 as8116536: RTTT當然好啊 文戲有點緊迫 但還是屌打第三季14F 11/09 11:39
→ wwzziipp: 就像RTTT完結不出路哥一樣 你永遠猜不透CY15F 11/09 11:39
→ allen886886: RTTT看完，我還是不喜歡愛慕織姬，一整個卡到陰的感覺，但路哥跟好歌劇描寫的不錯16F 11/09 11:41

因為真的是卡到 那一段手遊還做得更過頭

老實說一二期當時因為比手遊早出所以沒對照 但手遊出來後接的RTTT還是三期我都覺
得融入了更多手遊劇情的部分

愛慕織姬的塑造 又或是說這季光鑽挑戰詛咒跟麥昆對話的部分都有

他這樣子我也不太確定是好是壞 因為這一集鑽寶的劇情其實對有去看光鑽的育成劇情
的人來說應該會親民沒錯
→ crossworld: RTTT作畫沒話講 腳色還好小路班長夠扛
愛慕的話當初已經一堆人講過了18F 11/09 11:42
→ testwindraja: 是卡到沒錯啊w20F 11/09 11:42
→ zarg1043: 我覺得這幾部 RTTT最好看21F 11/09 11:47
推 kiplove114: RTTT比賽張力真的太高了 第二季又太完美 在連兩個前輩立下的高牆 真的太難了22F 11/09 11:53

是啊，所以我都是專注在三期能不能做出自己的風格去成為好作品這件事情來給他打分的
啊

因此我也覺得嘗試走青春成長的路線不錯 這也是為啥我覺得他現在的描寫差了勁敵跟友
情之間的互動可惜的點 青春成長的努力跟遇到牆壁時的痛苦動畫已經做了

但勁敵的較量跟朋友之間的牽絆 就覺得還少了點啥 這也是我後面會關注跟思考這部作品
到底好不好的部分
推 roger2623900: RTTT只用了四集 就把三強的個性很鮮明的呈現出來
三季六集了 配角有幾個塑造好的？
不用跟二期比 三季的同期根本比一期草上飛神鷹星雲天空等等還影薄24F 11/09 12:00

主要是他們全部都小特同年對決又是重要的對手就是了 但這期剛好這批人變成重要的對
手是在後面 還有一個是例如鑽這樣晚一年的

但也同意日常的同期互動少了些 這樣後面對決的時候恐怕存在或勁敵感不足 這真的只能
看下一集啦
→ luohou: 皇冠也是跑了皋月德比，印象是啥 詛咒機28F 11/09 12:19

往好處想下集不會有這句台詞了吧w
※ 編輯: dragon803 (210.59.165.137 臺灣), 11/09/2023 12:20:04
→ Tsozuo: 當然第三季選角要照史實演就不會像二季那樣
沒辦法 帝王的故事放在現實也是豪洨到極點那種
只是二季編劇就很清楚主線在哪 然後去互相帶彼此關係去演渦輪→帝王→麥昆這邊現在看也是有夠好哭29F 11/09 12:25
推 erimow: 三期就是很爛，我也不知道為啥你看得這麼開心，純動畫黨毫無樂趣，不懂史實的人一堆劇情一定莫名其妙，好評率是因為掛著賽馬娘33F 11/09 12:38

Nico的評分生態是這樣 如果本來好的東西後續做不好 那邊的反饋會是你想不到的激烈

不論你過去有多輝煌都會給很低分 不如說假設你曾經好過 當你爛的時候那邊會更反感
，給分更是毫不留情 之前就有個很好的案例

Love Live Superstar二期 因為他完全破壞IP的宗旨跟一期角色的塑造 所以二期在那邊
屢屢創系列的好評率新低 給分毫不留情地表示了粉絲對作品的失望

因此要說掛一個IP名就能讓大家都認同

你太小看觀眾跟動畫了

(拜託就是因為掛知名IP延伸動畫的名字在Nico反而更容易被嚴格檢視好不好...觀眾買單
跟討厭的評價會更一目了然的....)

所以我覺得你要表達自己不喜歡或覺得這季很爛可以

但你上升到只靠掛IP就能搏得好評 我覺得你不太尊重給作品評分的觀眾跟作品本身耶...

不要擅自認為自己代表全部的觀眾 或是武斷的認為粉絲是只因為什麼就能買單，我認為
才會讓你的評價更客觀喔
→ erimow: 簡單而言，不如一期
劇本亂寫，角色平板
好那我直白一點 三期 就是很爛36F 11/09 12:39
推 bosskiss00: 毫無樂趣 還不快棄番 浪費時間幹嘛 笑死39F 11/09 13:48

啊哈 理性發表感想都歡迎 不用吵起來啊~
※ 編輯: dragon803 (210.59.165.137 臺灣), 11/09/2023 13:52:53
推 Tsozuo: 我個人覺得比一期好了啦 一期是真的無聊 跑戲也毫無力道雖然是依照史實 但跑贏望族那段真的很沒有生涯高光的感覺是說我目前只覺得第四集比較意義不明 其他我都覺得還不錯40F 11/09 14:18

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