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作者 death76519 (芋頭君)
標題 Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？
時間 Mon Dec 18 18:51:58 2023

我個人認為這個問題要看情況
我看上面很多反對非法正義的朋友舉的例子
都在強調"非法"會造成社會失序之類的
而且都是在用最極端的例子來舉例
但是好像沒人在管"正義"這的詞
但是非法就一定不是正義嗎?
而合法就一定正義嗎?

二次元作品中很多...應該說是九成九的超級英雄
都算是非法
但是難道他們都不算正義嗎?
如果超級英雄都不算正義
為什麼會這麼多人喜歡?
我想理由很簡單
因為他們遇到的大多數狀況
都是法律已經無法代表正義了
而當法律已經失能
人民就必須自己起來抗爭
這本來就是民主社會的一個自我調節的過程

台灣十年前就遇過這個狀況阿
當年的太陽花學運對大家來說應該不陌生吧?
當年我們的馬前總統
合法的行使他的職權
推動台灣和大陸的服貿協議
照上面很多人的看法
我們台灣人就應該乖乖聽話
畢竟馬前總統是經由"合法"的程序選出的總統
他也是在"合法"的行駛他的權利
結果勒?

當年學生們"非法"的佔領立法院
"非法"的訴說他們的訴求
場外還有散之不去的大批"非法"集會聲援群眾
最後讓當年的用民意讓"合法"行政的政府撤銷他們的政策
請問當年的學生們算不算非法"正義"?

如果他們的行為算非法正義
那為什麼台灣社會沒有像前面幾篇文章舉例的那樣
社會失序 道德淪喪?

很簡單阿
因為法律本來就不等於正義
法律只是國家 社會規範的最低道德標準
用意在保護人民 維持社會穩定和保障民生安全富裕
所以當法律或者國家的政策
讓人民們都覺得這個法律或者政策不行時本來就應該修改阿
確實正常狀況下
人民選出立委 選出民代就是為了幫人民處理這些
但是當上述功能都已經失能
人們不出來行使"非法"的抗議
難道還要等那些"合法"的東西來侵犯人民的安全和自由嗎?


再講一個更極端的例子
我們歷史課本上的國父孫中山對滿清的革命
算不算非法正義??


法律這種東西本來就不是正義
如果法律無法讓人民接受
本來就應該被修改 甚至推翻
而不是無腦的接受

個人非常討厭法律系常說的惡法亦法
好像沒有法律規範人民就無法安生一樣
事實上維持社會秩序是人民普遍的道德認知
而法律則是道德的最低標
是道德的最後防線
而不是維持社會的救生圈
如果一個國家只能靠法律來維持人們的最低道德
那才真的是人間煉獄


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.136.120 (臺灣)
※ 作者: death76519 2023-12-18 18:51:58
※ 文章代碼(AID): #1bW2HGQC (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1702896720.A.68C.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 您各位支持非法正義嗎？
12-18 15:21 TyuzuChou
… ×2
Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？
12-18 18:24 SweetRice
Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？
12-18 18:27 ak47123121
Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？
12-18 18:41 Rocal
Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？
12-18 18:51 death76519
Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？
12-18 19:57 a1379
Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？
12-18 21:17 lindonlin
Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？
12-18 21:43 StarBreaker
… ×10
推 emptie: 大家的正義互撞的時候怎麼辦
伊斯蘭教法的國家的正義我相信你一定不認同1F 12/18 18:52
→ error405: 883F 12/18 18:52
推 LawLawDer: 竊鈎者誅 竊國者侯4F 12/18 18:53
→ SweetRice: 885F 12/18 18:53
噓 v9896678: 所以8+9是正義嗎?6F 12/18 18:53
→ minoru04: 自己跳進去幹嘛7F 12/18 18:53
→ v9896678: 還有888F 12/18 18:53
推 kducky: 孫文的革命本來就是非法的啊，誰跟你說他是合法的？9F 12/18 18:54
→ qaz95677: 8810F 12/18 18:54
推 iovoecu: 先嚐嚐C洽ㄉ正義八☺11F 12/18 18:55
噓 thelittleone: 你是在示範展現自己的正義嗎12F 12/18 18:55
推 webermist: 您違反了西恰的正義 接受判決吧13F 12/18 18:56
→ kducky: 而且孫文有正義嗎？ 清帝國是傳位給中華民國又不是孫文14F 12/18 18:56
推 kenkenken31: 大部分超級英雄不是以打擊犯罪為樂,而是"助人為樂"只有少數反英雄,什麼制裁者.蝙蝠俠,才是真的以傷害罪15F 12/18 18:56
推 owo0204: 掰掰17F 12/18 18:57
→ greedypeople: 超級英雄大多數情況不是法律無法處理  而是一般人類18F 12/18 18:57
→ kenkenken31: 犯為目的,帶持負面情感在執行自己的正義19F 12/18 18:57
→ greedypeople: 或警察機關無法處理20F 12/18 18:57
→ rock5421: 我沒看過這麼大一串的跳水宣告21F 12/18 18:58
→ kenkenken31: 這目的就天差地遠,同樣要發生車禍,蜘蛛人是擋下車子制裁者的邏輯是我要把撞死人的垃圾罪犯打死22F 12/18 18:58
推 Rocal: 老爺很相信法律啊，他只是幫忙把犯人丟到警局門口而已24F 12/18 18:58
推 GAIKING: 對，但你違反希洽的正義，888825F 12/18 18:58
→ greedypeople: 人類對付不了達克賽德不要把鍋推給法律26F 12/18 18:59
→ death76519: 所以樓上同意以助人為樂"目的就可以行使"非法正義"囉?27F 12/18 18:59
→ kenkenken31: 不同意喔,我只是先說目的而已
我只是說蜘蛛人扮裝是為了出來幫人,而不是自以為出來28F 12/18 19:00
→ greedypeople: 那個不叫非法正義  有些叫作阻卻違法事由30F 12/18 19:00
推 qoo350154: 88 C洽的正義來了31F 12/18 19:00
→ kenkenken31: 審判用私刑打死罪犯32F 12/18 19:01
→ greedypeople: 是白紙黑字寫在刑法上的東西33F 12/18 19:01
→ death76519: 對阿 但是哪個國家合法授權正義聯盟對達克賽德開戰的?34F 12/18 19:01
→ ARCHER2234: 就是有些人連法律都沒讀過就大放厥詞啊35F 12/18 19:01
→ death76519: 可是蜘蛛人幫人的過程犯法了怎麼辦?他有乖乖上法院嗎?36F 12/18 19:02
噓 starwillow: 沒讀過法律還好意思大放厥詞真可笑，連刑法有阻卻違法事由跟罪責論都不懂37F 12/18 19:03
推 kenkenken31: 他沒有阿,我只是說他的目的動機從來不是私法正義39F 12/18 19:03
→ ARCHER2234: 而且那個說法今天已經看到好多次了40F 12/18 19:04
→ death76519: 但是他的行為犯法了 所以是非法正義阿?41F 12/18 19:04
→ starwillow: 反正你也要掰了 西恰的惡法也是法喔>0‧42F 12/18 19:04
→ kenkenken31: 他是出來幫人的,但他如果毀損公物也是一直逃避責任而那較單純犯法,而不是非法正義
他造成的損害跟他的正義一點關係都沒有,他可沒有自以為他在"正義""執刑",這不叫私法正義43F 12/18 19:04
推 JamesHunt: 侵權1/3是我們西洽的正義，你們出版社欠推翻47F 12/18 19:06
推 kuninaka: 這篇真好笑
動漫看太多喔，還沒出社會？48F 12/18 19:06
推 kducky: ？ 行為犯法不一定是犯罪啊50F 12/18 19:06
→ kenkenken31: 非法正義是一個沒有權力的人自以為幫法律作辦不到的51F 12/18 19:06
→ kuninaka: 還嗆蜘蛛人不乖乖上法院 笑死52F 12/18 19:07
推 nisioisin: 你說的有道理 不過你違規了會被水桶53F 12/18 19:07
→ kenkenken31: 審判/執行刑罰,蜘蛛人如果打壞公物跟私法正義無關,單54F 12/18 19:07
→ kducky: 舉個簡單的例子，執行鄭捷死刑的人不就是殺人？但他是依法律執行殺人R55F 12/18 19:08
→ kenkenken31: 純是他爛,他可沒有想判誰死刑,要把誰打成終身殘廢57F 12/18 19:08
推 s921619: 其實蠻有趣的 很多非法正義的作品 執行刑罰的條件也是靠所謂不被信任的司法機關的判定58F 12/18 19:09
→ death76519: 所以上面的覺得就算蜘蛛人不小心把人打殘 只要不是蓄意的就不算非法正義?
我大概懂上面幾位的觀點  不過我這篇好像主要是在講法60F 12/18 19:10
推 ARCHER2234: 如果他在犯罪現場，很大的機率是見義勇為啊63F 12/18 19:11
→ greedypeople: 所以可以回歸法律看有沒有符合阻卻違法事由64F 12/18 19:11
推 kducky: 那不就是過失傷害嗎？ 在台灣是告訴乃論，沒人告的話就沒事65F 12/18 19:11
→ death76519: 律不等於正義 怎麼推文一直被帶到超級英雄那邊? 是大家都挑自己感興趣的部分看嗎?67F 12/18 19:11
→ greedypeople: 如果都不符合的話  我覺得很有可能即便在漫畫裡都會69F 12/18 19:11
→ ARCHER2234: 有沒有過當要看法官怎麼說XD70F 12/18 19:11
→ greedypeople: 是不太符合任何定義的正義的行為71F 12/18 19:12

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