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作者 Landius (原來我是漆原派啊)
標題 Re: [閒聊] 淺井長政要怎麼打贏織田信長?
時間 Sat Dec 30 03:28:16 2023

※ 引述《ui (健忘羊)》之銘言：
: 補個ACG點～～
: 關於朝倉/淺井聯軍為何突然後撤，這沒有答案（朝倉家文書在主家滅亡時幾乎燒沒了）
: 當時的軍物記普遍認為是朝倉家「不忍京都陷入戰火」
: 所以決定拋棄原有的戰略後撤，改以消極包圍的方式逼迫信長臣從
: 也有部分說法是說朝倉文治派與軍事派的內鬥在此時再度上演
: 軍事派新繼承人朝倉景健不被家主義景為主的文治派尊重，所以消極應戰
: 導致朝倉軍士氣低落而使聯軍主將們認為打不贏，選擇保守的包圍戰
: 而宮下英樹的漫畫《戰國》選擇兩個說法都成立

一個是朝倉家周邊不穩固: 若狹武田二分,信長支援跟朝倉家支援打得五五波
(這個其實是金崎撤退戰的延續,朝倉控制若狹武田,信長支援那些家老對抗朝倉)

一個是時間要入冬,朝倉義景怕戰鬥拖長,輜重沒辦法從越前過來
(後來也有個例子,賤岳之戰的前哨站,秀吉攻打信孝也是趁柴田被雪季阻礙行軍)

再來就是朝倉家的派系,可能比起宮下畫戰國無印的時代更複雜,
朝倉家的軍部其實不是鐵板一塊,
分別是No.1大野郡司,No.2敦賀郡司,No.3安居城主,以下族繁不及備載,
義景後期再加上義景的一乘谷直屬.

朝倉景健是安居城主,在軍部來說他只能算老三,
就算後來敦賀郡司沒落,變成二哥,但實力差大野郡司太多,
然而這一系已經是宗族裡最聽義景話的了.

大野郡司就是導致朝倉家滅亡的朝倉景鏡.

敦賀郡司這一系最出名的就老妖怪宗滴公,
但他死後子孫遭遇一系列不幸,短短幾年就散了,
宗滴公的嫡孫景垙遭景鏡羞辱自殺,
還俗繼承的弟弟景恒則是因為金崎被信長打爆,最後失意遁回空門,
偏偏景恒慘敗,還是因為說好的援軍沒有出現.

朝倉景鏡這個人就比較有趣了,他爸是曾經背叛義景老爸孝景的景高,
景高同時是孝景的老弟,所以景鏡也是義景的堂兄弟.

軍部絕對強權宗滴公還在的時候其實沒啥事,但宗滴公死後景鏡就開始搞事,
先把宗滴公的嫡孫嘴到自殺,後續的軍記物則說那個景恒的援軍說好要他來,
也就是說這人在維持自己的權力的同時,還把宗滴後人鬥到真的全倒.


另外有趣的就是只要景鏡有出陣,
義景勝率很高,可以證實這才是真正繼宗滴之後的軍部筆頭,
信長的金崎撤退戰他有出來追擊,
志賀之陣負責琵琶湖西岸與比叡山連動戰線的也是他,
但他沒有出陣的姊川之戰,信長的刀根坂追擊,義景就是輸.

此外也有比較妙的就是他有出來支援過淺井的小谷城,
但他的同僚幾乎都投降了信長這邊,他回去以後就不出戰了,
最後再出現就是坑死朝倉義景,帶著義景首級投降的那幕.

也因此這個人在二創的形象永遠都是個陰濕仔,
甚至還有安排演員一看就知道這人絕對不安好心的那種. XD


不過志賀之陣... 真的說來信長是面子被翻沒錯,但裡子來說算是保全很多,
首先六角家直接被幹翻到底,所以南近江與美濃的連線沒有斷,
然後大家對信長都是跳恰恰,你往前一步我就往後一步,
這些包圍網成型以後沒有人要率先出手,所以都是一開始好像打得很轟烈,
信長這邊死了幾個大將,但是後面就是你看我我看你直到全部收籌碼.

: 而且還在這段劇情裡加上了這戰略是由淺井長政謀畫、並煽動三好等各勢力出動
: 還有那句淺井長政的自白：我終於感覺我是真正的戰國大名了（剛好呼應Flyroach）
: 最後，我個人還是很疑惑，這個系列戰其實在當時也算是大戰規模
: 雖然沒有決定性戰役，但各方總動員將近10萬（包括大和地區），大小戰役也不少
: 宇佐山攻防戰更是激烈異常，沒想到卻不受各種無雙遊戲親睞～
: 是因為剛好少了羽柴秀吉、柴田勝家這些名人參與的緣故嗎？感覺可惜了～

戰國無雙4其實有過這場戰役... 的一部分.

就是前提是森可成先戰死,但是命名為野田福島之戰的戰役,
不過有點像是拿來取代同期,但不能跟本願寺牽扯再做的伊勢長島之戰.

而織田軍這邊比較有戲份的也就森蘭丸跟竹中半兵衛(秘武取得),
等於是讓蘭丸取代了二哥鬼武藏的位置對淺井長政恨意擊破.

而且基本上登場的敵方,實質等於第一次信長包圍網:

三好家,雜賀眾(代替本願寺軍),六角家,安宅信康(淡路黨),荒木村重(攝津眾),
淺井家(第一次敵增援),朝倉家(第二次敵增援).

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        難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正，
                            要找七色之音的名聲優山寺宏一出演...
                       https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg
         這段用一張家系圖解釋比任何嘴上說明還容易理解的血統，
             其快嘴連珠砲據報導不管是試鏡還是正式演出，就連一次NG都不存在。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.99.46 (臺灣)
※ 作者: Landius 2023-12-30 03:28:16
※ 文章代碼(AID): #1bZntIjE (C_Chat)
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 淺井長政要怎麼打贏織田信長?
12-29 16:05 ui
Re: [閒聊] 淺井長政要怎麼打贏織田信長?
12-30 03:28 Landius
※ 編輯: Landius (36.230.99.46 臺灣), 12/30/2023 03:33:21
推 w5553819: 景鏡一直就豬隊友.後來投降也很快結果又被一向一揆幹掉1F 12/30 03:34

就他有出力的時候一點都不豬,
他不出力的時候義景就真的沒力可以跟信長叫板. XD
※ 編輯: Landius (36.230.99.46 臺灣), 12/30/2023 03:39:12
推 w5553819: 轉生朽木的漫畫好像根本沒打.就聽到景鏡內鬥幹掉義景XD2F 12/30 03:42
推 Shadouie: 就是豬隊友中最老害的那個 最後直接背刺捅刀的廢物3F 12/30 05:19
推 kusanaki: 死在一向宗手上跟鬥死義景是兩個獨立事件 鬥死主家又活到江戶評價高的大有人在
強行連結就成了演義呂蒙殺關羽遭報應4F 12/30 07:41
推 chuckni: 景鏡就控有一定軍部權力，家老之中有些人願意聽他的戰爭時還可以叫得動其他人7F 12/30 07:51
推 UrFather: 只記得長槍連刺 百茅齊發超帥9F 12/30 08:08
推 w5553819: 是獨立事件.我也沒說那兩個有關係...然而仔細想想搞不好還真的有關係...義景女兒是顯如的兒媳婦.一向宗有沒有蓄意報復還真的不太好說....10F 12/30 08:11
推 chen2625: 戰國無雙5有看到的本願寺將領我記得只剩下間系列了13F 12/30 09:03

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