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標題 Re: [咒術] 咒術迴戰動畫疑似抄襲炎上中
時間 Sat Dec 30 11:56:54 2023
標題 Re: [咒術] 咒術迴戰動畫疑似抄襲炎上中
時間 Sat Dec 30 11:56:54 2023
: 推 windowsill: 都有人跳出來說作畫圈看了只是笑笑 看來畫師們也不是 12/30 10:
27
: → windowsill: 太在意 12/30 10:
27
: → windowsill: 大概要到照描才算是抄襲了 12/30 10:
27
: 推 windowsill: 大公有代替作畫圈出來發聲呢 12/30 10:
50
: 推 Bugquan: 我是很好奇，怎麼某大公知道作畫圈在想啥 12/30 10:
54
因為有參加的分鏡演出有跑出來說啊@@
魔虛羅+宿儺vs壺的分鏡演出土上いつき就有講了
https://twitter.com/vflmsppe/status/1740730892249911681
說看到別人說魔虛羅打拳是學腦無打歐爾麥特的場景讓他笑了出來 他相信這種類似的
場景還很多 怎麼是挑這個
甚至直接講出很多作品的靈感來源
甚爾突次時的光圈-老版浪客劍心的拔劍特效
宿儺在背景的建築物跳躍的場景-鐵腕女警12集看過後的想像
長鏡頭的宿儺打壺-到另一個你的身邊去 12集的參考
宿儺踹壺的部分-鐵腕女警-超人 鋼鐵之驅-夜櫻四重奏
用大樓夾住人時壺的表情-疾風傳167
建築物中宿儺把壺的頭往下壓的場景-鐵腕女警02 12集
宿儺滑步時腳下的火化-鐵腕女警02 12集
他有說這些是他參考或製作分鏡時有意識得到靈感的部分 其他的他完全沒去想 例如宿儺
跟島崎一樣以不看對手閃躲的部分展現強者的餘韻 這就只是很常見的表達厲害的人的做
法而已
跟島崎一樣以不看對手閃躲的部分展現強者的餘韻 這就只是很常見的表達厲害的人的做
法而已
他選擇這些分鏡進行參考並且創作出來 也是有考慮是否適合作品 而且也是在想或許做
出來的時候觀眾會不會注意到一些小細節笑一下
例如他甚至還加了鋼鍊OP以及中村豐的特效進去
例如他甚至還加了鋼鍊OP以及中村豐的特效進去
他是用自己對過去的作品的聯想 然後用自己的特色去作出特別的一集 甚最後虎杖哭的場
景土上還是希望可以有魯夫當年失去夥伴時崩潰的樣子 最後效果比他想的還好
所以你想知道為啥沒炎上? 因為製作的人自己都看笑了
就是 把自我抄襲或學術上的抄襲會非常的....奇怪 因為動畫並不限於說某個畫法或是
場景 是單獨誰才可以用的
例如很多人都會模仿中村豐的特效或是運鏡 但不會有人說喔你怎麼可以抄中村豐 更多的
人會去看的可能是覺得這是好玩的模仿 或是說去看有沒有把你從某個原畫師跟場景得到
啟發後學習的東西轉換成自己的東西去做一個全新的詮釋
人會去看的可能是覺得這是好玩的模仿 或是說去看有沒有把你從某個原畫師跟場景得到
啟發後學習的東西轉換成自己的東西去做一個全新的詮釋
而土上就豪不避諱他有很多靈感是來自許多經典作品
但為什麼在解釋的時候沒有提到說抄襲的部分 因為最終做出來的效果跟呈現的樣子 就是
不一樣啊....有的甚至是他當小彩蛋好玩放的
就是這些原畫師的想法是 過去有某個東西很厲害有學習的地方 我以他為基底去學習去
改 然後改變跟延伸出東西 而不是"喔竟然他出現過了那我就不能再用了"
動畫創作不是這樣啊.....過去的創作跟技法留傳給後續的 是有趣厲害且可以在模仿中
再創作出跟誕生出新的東西
我是不知道他都出來講了這樣有沒有比較清楚啦 這種就真的沒什麼
還是下一步要把抄襲的帽子直接扣給他了@@
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.65.74 (臺灣)
※ 作者: dragon803 2023-12-30 11:56:54
※ 文章代碼(AID): #1bZvK8ao (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1703908616.A.932.html
※ 同主題文章:
12-30 01:14
12-30 02:14
12-30 09:33
12-30 10:22
Re: [咒術] 咒術迴戰動畫疑似抄襲炎上中
12-30 11:56
12-30 19:06
→ : 單純靈感來源並不可能連秒數畫面都完全一模一樣好嗎1F 12/30 11:58
噓 : 護到笑 澀谷篇就是依託答辯 各種拼湊 節奏稀爛
秒數都一樣，跟我說呈現不一樣2F 12/30 12:00
秒數都一樣，跟我說呈現不一樣2F 12/30 12:00
→ : 很急！4F 12/30 12:01
![[圖]](https://i.imgur.com/shvNeBM.jpg)
→ : 那以後Live都用3D同骨架，換皮就好6F 12/30 12:01
→ : 老實說這種東西專業的權威影響有限
人比較相信自己的眼睛判斷7F 12/30 12:01
人比較相信自己的眼睛判斷7F 12/30 12:01
但至少專業的人出來講比較了解過程怎樣吧
噓 : 所以這樣算作畫圈嗎？一人作畫圈？是否還有其他說法那有人要出來解釋天元幾乎一樣的部分嗎9F 12/30 12:01
那一段明明直接動起來後後面突破的細節樣子就是不同的@@
https://i.imgur.com/yVcN6l7.gif
https://i.imgur.com/hHp8hq1.gif
更何況我不知道為什麼你會認為那個最後的顏藝是只有天元才可以使用的作畫...那不是
那只會被視為一種風格 你不會因為學了他的風格被當作是抄襲他 不會...
→ : 他或許有道理 但不一定每個人都會認可就是11F 12/30 12:02
→ : 有人可以先幫忙確認，到底可不可以譴責捏捏描圖賣錢嗎？12F 12/30 12:02
→ : 講到嘴角全泡就是這樣13F 12/30 12:03
→ : 他說的這幾個就是影片裡面比較正常的幾個啊
動作或視角都算有改過14F 12/30 12:03
動作或視角都算有改過14F 12/30 12:03
→ : 如果是齁行你不行也沒關係，講出來就好，也不是第一次了16F 12/30 12:04
推 : 解釋這個超級沒用的 觀眾就沒有在管這些 嘴抄襲也是他們嘴個爽17F 12/30 12:04
說實話 我也覺得沒用 要講得還是會講
土上第一個反應也是笑出來 但竟然他都願意講了那我也就分享他身為創作者的看法 去解
釋這個根本沒啥+要燒起來想太多
→ : 實際上的工作模式跟兩造想法他們才不在乎19F 12/30 12:05
推 : 其實很多都是樂子人啦20F 12/30 12:06
噓 : 確實是講了也沒用 有些人就是不容質疑21F 12/30 12:08
我已經一個一個去解釋了 被提出的問題也回答了
結果你還是永遠只會扣我一個"反正我反駁了=不准質疑我的"的帽子 你不考慮長大一點
換其他方式嗎@@ 還是這是你給自己辯論的無敵模式
推 : 以後有其他人畫方塊狀崩毀大概也會被說抄中村豐22F 12/30 12:09
耶對 如果按照這種邏輯就會變這樣
※ 編輯: dragon803 (111.243.65.74 臺灣), 12/30/2023 12:11:57
推 : 龍大真有心，可惜某些人只想找機會開噴，根本不在意事實23F 12/30 12:10
![[圖]](https://i.imgur.com/pDZ9gvsh.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/DEoIbGHh.png)
→ : 直接「照描」「別人的圖」都小事了27F 12/30 12:11
那個又不是我說的 你要跟對方說吧....跟我說幹嘛 而且這比喻也差太多
→ : 參考人家的「分鏡」或是「自己的」「分鏡」算大事嗎?28F 12/30 12:12
※ 編輯: dragon803 (111.243.65.74 臺灣), 12/30/2023 12:14:33→ : 永春那個讓我想到很多漫畫作者也是直接抄照片，這樣不知道有沒有問題29F 12/30 12:14
→ : 他們會說關你屁事 你不是業內人 然而奇怪的是 有的人急著幫這些被說「不在意」的業內人護航他們不在意31F 12/30 12:14
看不懂你說啥@@你是說我連解釋都不用喔 還是在說其他的啊
→ : 看到803講這種話感覺好好笑34F 12/30 12:14
→ : 反正日本人沒燒起來的話 台灣這邊也頂多嘴一嘴而已
海外的意見基本沒啥影響
還是趕快把五條黏起來比較重要35F 12/30 12:17
海外的意見基本沒啥影響
還是趕快把五條黏起來比較重要35F 12/30 12:17
→ : 跑到咒術文鬧齁wwww38F 12/30 12:19
對 我也不知道這件事情怎麽突然跟holo有關係了 我不懂啊XD
推 : 簡單講大家就是想看新的創作 現在這作法就很像拿美術去餵給AI練爐 做出來的成品好歸好 但不是從零開始的創作39F 12/30 12:19
你這個比喻差太多了
如果AI可以隨便餵出一個中村豐的特效那可能業界很多人要失業了- -可是AI不只辦不到
如果真的給他搞可能會做出超級四不像的東西
因為他缺乏一個去轉化理解跟以自己的方式詮釋的過程的
※ 編輯: dragon803 (39.10.16.117 臺灣), 12/30/2023 12:23:11
→ : 你一直滑坡到什麼特效的，動作和視角才是沒必要一樣41F 12/30 12:27
推 : 本來就沒有從0開始的創作 那東西只存在理想跟嬰兒的作品中42F 12/30 12:30
→ : 之前星合之空就是被抓，舞蹈動作和打鬥動作本質上是類似的，只是舞蹈的剛好有規範，而且抄圈外的會被抓43F 12/30 12:32
推 : 推45F 12/30 12:35
噓 : 護46F 12/30 12:45
噓 : 12樓是他媽發什麼病47F 12/30 12:47
推 : 有道歉就可以抄48F 12/30 12:51
→ : 這個叫抄 那灌籃高手不就是抄襲漫畫49F 12/30 12:53
→ : 灌籃高手以前確實有被嘴過啊50F 12/30 12:54
→ : 灌籃高手又想咒術這樣被追殺？
*有51F 12/30 12:55
*有51F 12/30 12:55
→ : 有啊，你不就在追殺灌高嗎53F 12/30 13:00
→ : 那我就不知道了54F 12/30 13:00
噓 : 我是蠻喜歡咒術的但葉問片段看了就不想凹了。出拳動作順序都一樣欸。直接拿來繪製說只是表現手法而已給過？
那些動作應該也是武術老師的創作吧55F 12/30 13:01
那些動作應該也是武術老師的創作吧55F 12/30 13:01
→ : 港片是免費素材 用於創作參考無需問責
這解釋給我的感覺是這樣= =58F 12/30 13:03
這解釋給我的感覺是這樣= =58F 12/30 13:03
https://i.imgur.com/QeJAcVD.gif
這是那一段對打 那個影片是故意把速度壓到跟原本葉問打的動作一樣去重疊他的
但朴監督不只互毆出拳的速度不同的還補上了多出拳的部分 像是他左右拳揮擊的動作
https://i.imgur.com/6HTGVvQ.png
![[圖]](https://i.imgur.com/6HTGVvQ.png)
https://i.imgur.com/othfLPT.png
![[圖]](https://i.imgur.com/othfLPT.png)
所以這樣說出拳順序完全一樣老實說沒有喔
→ : 不過還是那句話 日本人沒意見的話就算了60F 12/30 13:04
→ : 總之給我們Mappa一點面子，懂？61F 12/30 13:04
噓 : 看在日本人的份上就不要再追究了62F 12/30 13:05
噓 : 大哥 你這護航是最爛的那種63F 12/30 13:07
噓 : 說的也是，當初論文也是一堆人說什麼有看過沒有抄，學術圈共識是吧64F 12/30 13:11
你光用論文舉例就錯了 前一篇也有人跟你解釋過這狀況完全不同了 為啥要堅持用論文
這件事情為啥會跟論文扯上關係@@
推 : 笑w66F 12/30 13:15
→ : 你這也只是業界默認可以這樣做而已，不然為什麼武打篇有的人打的就比較好看，為什麼不用舊的就好，還要從新設計67F 12/30 13:15
那我反問你為什麼會從2分鐘的片段有的還是很牽強的指控去認定他們都沒有自己創新
這部動畫這季有23集 更不要提土上提了自己的靈感後也是有改成不同的東西
那請問一下他這樣 或這部動畫其他部分就不存在任何所東西嗎 你所看到的新的戰鬥或
呈現方式 都是人的創作經歷前面累積下來的東西去沿革跟創新的
例如當年的中村方塊跟板野馬戲 阿部望的鋸齒閃等 甚至光最早的金田閃 到現在都因為
變化的不同每個人有自己的追求跟去改動他了
今井有文的立體機動是參考自蜘蛛人驚起再起的 所以他畫出來的是不是不存在創新了
沒有吧 他只是一個基底參考後再改出屬於自己全新的東西啊
噓 : 我看這篇也看笑了69F 12/30 13:18
噓 : 笑死70F 12/30 13:21
推 : 火力全開的抄襲 請觀眾好好享受71F 12/30 13:21
→ : 好的 抄襲72F 12/30 13:25
推 : 總覺得有些人只想翻舊帳根本對人不對事73F 12/30 13:27
推 : 龍大的文章下面一定會有一群對人不對事的74F 12/30 13:29
→ : 照這個邏輯星合之空也可以說是全新的啊，衣服飄動之類的也是自己加上去的75F 12/30 13:30
推 : 老實說，現在很多人真的都是先喊先贏，反正說你抄襲就是抄襲，實際怎麼樣他們根本不管77F 12/30 13:33
→ : 能不能不要對人不對事，先罵對方是樂子人就好了喔？79F 12/30 13:34
→ : 對人就老問題 沒法= =80F 12/30 13:36
推 : 不是== 我記得他之前發錢也直接說誰不發 這就是對事喔81F 12/30 13:37
....為啥這會跑到跟發錢有關啊(?)
→ : 換個角度想 這說不定是一種可以嗑的糖(ry82F 12/30 13:37
推 : 這又關發錢什麼事了...想專業焦點還是另闢戰場83F 12/30 13:38
推 : 我看風向應該偏… 沒抄襲那邊比較多人？ 那支持抄襲的可能要發一篇來對應一下喔 不然整個站不住腳84F 12/30 13:38
推 : 針對某人不就對人不對事== 不然怎樣才算86F 12/30 13:39
→ : 他們針對人，你們針對他們，不就半斤八兩87F 12/30 13:39
推 : @dragon803 去看一下我的回文 當初你的說法你怎麼看88F 12/30 13:42
※ 編輯: dragon803 (111.243.65.74 臺灣), 12/30/2023 13:50:14推 : 呃，在這裡喊對人不對事錯了吧？這邊本來就對人不對事啊
吹中/韓ACG 會被狂噓89F 12/30 13:53
吹中/韓ACG 會被狂噓89F 12/30 13:53
→ : 泥板要沒92F 12/30 13:54
→ : 某些文下直接噓ID93F 12/30 13:55
噓 : 好了啦，火力全開，汪汪94F 12/30 14:59
噓 : 原本我認為龍大是實事求是的人 這麼扯的護航也說得出口粉Staff粉到腦袋不正常了嗎95F 12/30 15:52
→ : 是致敬 不是抄襲 米又贏 笑死97F 12/30 16:26
![[圖]](https://i.imgur.com/tH9IAHz.jpg)
噓 : 原來調整速度就不是抄襲了0.099F 12/30 16:33
噓 : 老師 我只有抄8成 剩下2成是我自己寫的 不算抄襲100F 12/30 16:37
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