回看板
Disp BBS
看板 C_Chat
作者 HarunoYukino ()
標題 [少前] 少前二劇情的根本問題。
時間 Tue Feb  6 23:24:41 2024



→ spfy: 沒事 我只想看戲 到底要怎麼圓

知乎這篇有分析少前二的劇情根本原因。

https://www.zhihu.com/question/624554002

玩家認知的劇情跟製作組認知的劇情完全不一樣


玩家要看的劇情是：老子從一代培養出來的後宮，到二代你她媽跟我說不熟？

製作組認知的劇情：她們在主線劇情就真的不熟阿（無辜貌）


而這個劇情認知是從一代就埋下的禍根。甚至說是一代和雲圖幾乎是避開這問題

大約在塌縮點的時候就已經有在吐槽這問題了（那時候造型劇情還在寫）：


塌縮點的主線活動大約是春節時候，同時還有春節造型劇情

在NGA當年就有在吐槽了：前線在打生打死後方在歡天喜地的過春節

--

最大的原因，可能是因為少女前線，她的定位其實真的不是後宮，或者應該說，叫軟後宮
，現在應該叫軟ml，或者偽ml，角色其實在主線里，跟指揮官有關系，但其實情感上的關
系根本就不大。
她的實際主線類似於戰雙，甚至是粥遊。大家夥所謂的好感度系統，所謂的誓約系統，那
些只能體現在各自的遊戲界面里面，在主線里，實際上跟玩家的關系最深的人形可能也就
那麽幾個。但在那里面其實並不包含95，DSR50，甚至是Wa這幾個頭牌花旦。而類似情人節
活動或者聖誕活動里的劇情，實際上也不是主線里的人形對指揮官的祝福，而是雲母公司
借助這些人形人設對指揮官說出的，根本就不符合劇情里的人形人設，而是單純的公司營
銷。

也就是所謂人形對指揮官的好感大多都是if世界線，是官方為了騙氪寫出來的玩意，跟主
線根本無關。但是你架不住，玩家們真的把這些當真了，羽中沈迷於黑深殘的硬核主線里
，玩家沈迷於倉庫里人形對自己的一句句追捧和誓約里，雙方都在雙向奔赴走向對立而不
自知。

所以我覺得少前2最大的問題就是追放的這個指揮官，和少前一以及雲圖的玩家代入感完全
脫節，根本無法代入，哪怕他完全符合原本的官方人設邏輯。當追放指揮官深度參與到主
線的時候，你要知道老玩家內心想的是啥？一代和雲圖的玩家內心里是都不知道拉滿了多
少個好感度，誓約了多少個高人氣女角色了，他們打從一開始就是來爽的，而不是來看自
己的“老婆”各種跟自己不熟。。

--


很多手遊都會遇到這問題，比如說碧藍航線也是被吐槽很多次這件事情。

然而最後官方直接給你一個虛空承諾：在港區內發生的事情是"未來"的時空

--

而碧藍航線，她的處境十分接近少女前線，她也有好感度系統，誓約系統，那麼請問，你
平時操作的時候，給艦娘買衣服給誓約戒指的時候，跟主線有半毛錢關系嗎？？你這邊跟
某個艦娘誓約了，那邊新開的活動里，該艦娘有跟你發生任何更特別的反應嗎？會因為指
揮官掉入陷阱就急的團團轉嗎？沒有。同樣也是真的沒有。目前有的也就一個花園，畢竟
她設定上是指揮官的青梅竹馬，這也是該角色人氣爆火的原因之一。那麼其他艦娘咋辦？
碧藍巧妙就巧妙在她完美的避開了這個問題，借助一次活動劇情，點名了玩家操作的遊戲
劇情，其實是碧藍艦娘們目前所經歷的主線的未來，也就是說玩家最後一定能收貨一切（
詳見碧藍航線信濃大活動的全套劇情，wiki上有），你們指揮官放心買皮膚，哪怕當前劇
情很多都沒指揮官參也無所謂，最終都是你們的。
--

他認為米哈遊的前幾年的"兔女郎"事件也是同樣的問題：

https://www.zhihu.com/question/467982870/answer/2345666821
--
類似崩壞3的麗塔，此前還在和艦長在各類活動里互動起來，送出大量福利，結果幽蘭戴
爾一出，她就立刻跑去主線里跟琪亞娜做百合營銷，甚至發展到了活動劇情都拋下艦長去
做百合營銷，最終就是直接在兔女郎里被艦長清算炎上了
--

而崩壞三也是承接崩壞二的劇情（從官漫就可以知道） 但是直接最後跟你講是平行世界
簡單來說就是一刀切 兩邊都沒關係。


至於少前二呢，基本上已經是屬於結構性問題----

要真正面對主線與支線（包括但不限於語音，造型劇情...etc）兩邊上的矛盾

不然基本上怎麼修修補補都沒救。







--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.142.37 (臺灣)
※ 作者: HarunoYukino 2024-02-06 23:24:41
※ 文章代碼(AID): #1bmayxR8 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707233083.A.6C8.html
※ 同主題文章:
[少前] 少前二劇情的根本問題。
02-06 23:24 HarunoYukino
Re: [少前] 少前二劇情的根本問題。
02-07 00:12 sakurammsrx
Re: [少前] 少前二劇情的根本問題。
02-07 10:51 diplomaMill
→ zaz10113: 兔女郎是只有中國不能，主要是政府跟巨嬰人民的問題不是嗎1F 02/06 23:26
兔女郎事件只是結果，兔女郎事件前還有兩次事件：

兔女郎爆發之前有兩次爆發事件，一次是黑白淵問題，一次是麗塔生日，而麗塔生日我認
為才是最大的問題。


兔女郎事件的爆發就是此前這類不確定性的延續，中外有別難道就你這一家麽？不是，機
動戰姬也是，伊甸園更離譜，碧藍也是，內外有別又不是你這一家。韓服的lo、dc和面向
國際版的那河蟹力度比國產遊戲大了去了。而且媚宅遊戲里的角色穿個兔女郎又怎麽了，
除了符華人設確實略崩，離譜了點。但是就是節奏不斷，全都是水軍惹得禍嗎？實際原因
就是內部核心玩家老早就撕裂了。

最大的核心問題就在於策劃必須圍繞“氪金”二字上，要讓玩家氪金，就必須讓玩家有代
入感，要讓角色不斷討好玩家，做出各類媚宅行為。兔女郎同期還出了一個小節奏，就是
幽蘭戴爾的婚紗，策劃可能認為，角色穿兔女郎跳舞，強力角色出婚紗，玩家應該高興才
對。但是在當時的玩家心里，這些角色到底跳給誰看？幽蘭戴爾婚紗出來幹啥？明兒新活
動繼續跑去跟麗塔cp麽？根本就是高度混亂的，人物都沒有明確指向性，如同女演員拿錢
辦事一般，這節奏當然是消停不下來了

※ 編輯: HarunoYukino (42.70.142.37 臺灣), 02/06/2024 23:30:55
推 gaym19: 你配對寫得好 多得是掏錢幫小倆口開房間的玩家好嗎3F 02/06 23:29
推 SSIKLO: 人形可以和指揮官非婚戀的關係，但把人當工具人還嫌棄就4F 02/06 23:30
→ gaym19: 今天追放會爆炸不是單純95配給雷蒙5F 02/06 23:30
→ SSIKLO: 問題很大了6F 02/06 23:30
→ X18999: 一代花大錢課金，然後到二代當個綠毛龜?7F 02/06 23:31
→ gaym19: 是原來你的人型都把你當瘟神+工具人 你在少1的羈絆只是屁8F 02/06 23:31
→ spfy: 懂9F 02/06 23:31
→ SSIKLO: 一代玩家把人形當人看，結果二代幾乎沒人型想留你身邊，這10F 02/06 23:31
→ gaym19: 你落魄時每個人型都趁機調離現職哪怕跟你扯上半點關係11F 02/06 23:32
推 ging1995: 最大的問題不就流浪十年12F 02/06 23:32
→ gaym19: 只有WA2000在打工買房盼望哪天把你接回家13F 02/06 23:32
→ SSIKLO: 就是劇情主筆想搞玩家才會弄出來的設定14F 02/06 23:32
→ gaym19: 啊對了還順便婊了一下留在你身邊的人型死得死傷ㄉ傷
就算你在流浪時偶遇曾經的部下 也沒一個肯繼續追隨你15F 02/06 23:32
推 zaz10113: 說真的不換別的遊戲玩真的是很愛吃屎17F 02/06 23:33
→ gaym19: 全部都在虛空上車
95跟雷蒙只是引爆點 真正大炎上是整個劇情
自以為是的黑深殘以為這樣能受歡迎
實際上劇情根本兜不起來甚至為黑而黑的部分過多18F 02/06 23:33
→ zaz10113: 我印象少女前線1不就這調調了？黑深殘那種22F 02/06 23:35
主線劇情的確是這樣，但同時也有狂發糖的支線劇情：
比如說造型劇情基本上是瘋狂發糖，甜到你蛀牙

人形基地語音上也是跟指揮官貼貼

一代跟雲圖很巧妙的避開前台與後台的問題

二代就直接面對這問題且處理的很差：

"二代文案想要無視後台劇情 玩家在乎的是後台劇情"
※ 編輯: HarunoYukino (42.70.142.37 臺灣), 02/06/2024 23:38:56
→ zaz10113: 那邊人真的改不了吃屎耶23F 02/06 23:36
推 ging1995: 忠誠派95%陣亡 剩下的都把瘸子當成屁24F 02/06 23:36
推 jojoway: 崩三就除了後面硬從活動搞出來的艦長配對外25F 02/06 23:37
→ gaym19: 因為已經有一款黑深殘卻又有帶點希望和歡樂的妮姬了26F 02/06 23:38
→ jojoway: 其他都沒指向玩家 像符華也有婚紗 但有差嗎27F 02/06 23:38
→ gaym19: 妮姬每次發刀大家都在好刀好爽好過癮28F 02/06 23:38
推 gn005066: 對岸那邊現實現在那麼慘早就不吃黑深殘這套了29F 02/06 23:40
→ gaym19: 但妮姬同時也不會黑到底 他一直都讓玩家有希望反擊30F 02/06 23:40
→ lexmrkz32: 所以少前1指揮官跟人形親親我我只是主人的任務而已嗎哎呀，NTR味道越來越濃了31F 02/06 23:40
不是。
→ gaym19: 讓你指會為了那個脆弱隨時會消失的希望而努力奮戰33F 02/06 23:41
※ 編輯: HarunoYukino (42.70.142.37 臺灣), 02/06/2024 23:43:44
→ gaym19: 少前現在 你的人形再怎麼挺你 你上司再怎麼可靠
欸嘿 快進到追放 你身邊人形全跑光 上司不知道去哪34F 02/06 23:42
→ laipenguin: 它們想在二代幹得事情跟為了讓二代賣相(?)漂亮所做的36F 02/06 23:42
→ gaym19: 少數留下來跟你走天涯的人形也在流浪過程中死傷慘重37F 02/06 23:43
→ laipenguin: 處理太過於矛盾了38F 02/06 23:43
推 zxcasd328: 那時候我退坑也有個原因是常常大活裡我操作的要死過關了，結果劇情裡指揮官根本沒啥用還是要靠各個小隊救場39F 02/06 23:43
→ gaym19: 你曾經的好部下原來每個都把你當瘟神避得遠遠
把少前玩家當白痴在耍也不是這樣41F 02/06 23:43
→ laipenguin: 硬要把一二代串起來 指揮官也設定同一人43F 02/06 23:44
推 jojoway: 版上和網上都很推妮姬 不過我必須說 個人玩起來
劇情真的 沒吹得那麼好...44F 02/06 23:44
推 killerj466v2: 所以雷蒙夫人只是一個可以引爆的點
實際上劇情銜接跟描寫早就全面潰爛46F 02/06 23:45
推 starsheep013: 一代被叫做格里芬窯子，現在要喊不熟，難怪營收八百元48F 02/06 23:46
→ zxcasd328: 羽中很久以前就喜歡這套玩法了，玩家玩你的劇情講他的50F 02/06 23:46
推 jojoway: 羽中就自我優越感很重51F 02/06 23:46
→ gaym19: 沒關係他慢慢優越 現在整個公司要被企鵝吞了
準備一瘸一拐走下來 然後看到星姊在想著雷蒙52F 02/06 23:47
→ jojoway: 企鵝搞不好只想要他手上的流浪星球ip而已54F 02/06 23:48
→ gaym19: 看騰訊會不會好心留他一條路
企鵝一定只要流浪地球 他有妮姬了要少前幹嘛
只要拿得到流浪地球 那羽中其他IP根本不重要 直接彈雕55F 02/06 23:48
推 ilovenatsuho: 我覺得沒這麼複雜，製作組可能單純把玩家當傻B58F 02/06 23:50
→ laipenguin: 所以海外版哪天要上? 我想看羽中對老外會不會59F 02/06 23:50
→ gaym19: 打不倒的雷蒙 真D猛60F 02/06 23:50
→ laipenguin: 膝蓋軟一點(61F 02/06 23:50
→ HarunoYukino: 簡單來說，現在的活路是：全面放棄舊的人氣
全部切掉放棄 不然就是要全面承接後台劇情62F 02/06 23:51
推 jojoway: 95從去年十月到現在 還切和處理不乾淨 以及不情不願
然後 g36新角色直接活動只有10分鐘劇情的樣子64F 02/06 23:52
→ gaym19: G36是切不乾淨只好變啞巴66F 02/06 23:53
→ jojoway: 我是真不知 他到底處理 和這段時間在做啥67F 02/06 23:53
→ Bigzha: 妮姬劇情大綱可以 文筆(?)或者說實際寫出來的就.. 不過不是什麼大問題 因為主軸ok 細節自己過濾毒點+腦補就好了68F 02/06 23:53
→ gaym19: 忙著當星姊的狗
他甚至連道歉信都不願意寫70F 02/06 23:53
→ jojoway: 他可是羽中阿 致信 還不是致歉信呢72F 02/06 23:54
→ gaym19: 就喜歡你跟玩家對幹的樣子73F 02/06 23:54
→ jojoway: 就是喜歡看這麼桀傲不遜的羽中 笑74F 02/06 23:54
→ HarunoYukino: 這段時間就是以為修修補補就能過關了75F 02/06 23:54
→ gaym19: 現在最可惜的是雷蒙夫人早早就被挖出來燒76F 02/06 23:54
推 zxcasd328: 羽中奇怪的是改個95劇情還能改的不情不願，好像很委屈一樣還要在角落偷偷塞雷蒙小曲抗議玩家77F 02/06 23:55
→ HarunoYukino: 但是整體上來說是結構性的問題，而這結構性問題79F 02/06 23:55
推 ging1995: 看了一篇塵白製作人訪談 就差沒寫謝謝羽中賜箭 笑死80F 02/06 23:55
→ gaym19: 如果是正式上線的話不知道多次姬81F 02/06 23:55
→ HarunoYukino: 從一代就埋下來82F 02/06 23:55
→ gaym19: 塵白原本都快涼了 莫名其妙領到大埔包83F 02/06 23:55
→ zxcasd328: 同時還又努力砸錢找人幫他洗白推廣遊戲，沒看過那麼矛盾的遊戲公司84F 02/06 23:55
→ gaym19: 因為他需要玩家這群舔狗繼續為他的大作掏錢86F 02/06 23:56
→ laipenguin: 但是95的SKIN還是要賣ㄛ87F 02/06 23:56
→ gaym19: 所以他需要討好玩家 但又不肯放棄自己的堅持
就變成買網軍洗白 同時一直推SKIN試圖賺錢
然後劇情還是繼續教訓玩家
簡單來說他就是沒有腦子的破產版芹澤88F 02/06 23:56
→ Bigzha: 燒這麼大 95skin 還是照賣 不免讓人有種是不是山窮水盡了的藥丸感92F 02/06 23:59
→ gaym19: 的確是藥丸 他們一月營收是核爆級大賠94F 02/07 00:01
推 ging1995: 致信：95劇情在改了 G36劇情會補 翻譯：請買SKIN95F 02/07 00:01
推 wrh810701: 其實真的要說 GBF這問題更嚴重吧，只是大家可能都習慣了，主線/某些支線的進度跟角色個人劇情差異超大96F 02/07 00:01
手遊/頁遊基本上都有這問題在
有些是刻意避開有些會直接擺虛空承諾（未來都是你的）
推 abadjoke: 其實就是羽中跟底下小仙女們沒有做好心態建設的問題
去看隔壁家的原神 群像劇 七國遊覽型主線
在主線上一堆角色都是一面之緣甚至有主線查無此人的
扣掉還在摸索的開服期 版本活動劇情也只會在版本活動裡而原神編劇做到真的被噴爛的爛梗也就一個宵公
腦袋再怎麼抽也不敢讓88菈含情脈脈地喊艾爾伯特先生98F 02/07 00:02
→ tenins: 戰術人形：少前1是工作，少前2是生活。250F 02/07 03:04
推 DkvupEX: 說不定少2放著金主不管後面的劇情會很好看 但惹了金主就沒後面了251F 02/07 03:12
推 ice2240580: 有沒有一種可能營運就是故意且堅持要踩玩家的雷==253F 02/07 03:28
→ cylinptt: 那篇知乎沒看到跟你一樣的論述耶，所以這篇分析是你個人的心得嗎？為啥我感覺跟我玩的一代、雲圖不太一樣254F 02/07 06:50

--
作者 HarunoYukino 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄