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作者 oaoa0123 (OldFlame)
標題 Re: [閒聊] ACG中，教會通常都是邪惡的一方嗎？
時間 Mon Feb 19 02:41:15 2024

推 CowBaoGan: 自信點 ACG拿掉現實就是了
主要是教會中世紀造了太多孽還讓文明倒退 二創被拿來各種酸完全不意外02/18 22:08

造的孽當然是不少，不然也不會有宗教改革

然而，教會並沒有讓中世紀文明倒退

應該說正好相反，羅馬滅亡後整個西歐玩了幾百年大逃殺

根本沒人在意文明不文明的，拉丁文本只有教會在保存

沒有教會歐洲人根本不認識西塞羅是誰


教會在造的孽最多的中世紀盛期和晚期恰好是學術最興盛的時候

12世紀的時候西歐人才透過翻譯再次接觸到希臘的自然哲學

經院哲學家也重新把形式邏輯發揚光大

伽利略正是對這些文獻很有興趣，才挑戰了教會的亞里斯多德主義者

但沒有教會花了兩三個世紀研究亞里斯多德，伽利略也沒東西可以反駁


保守地說科學的誕生教會是有不少貢獻的

甚至有比較偏激的觀點說一神教才能誕生科學，因為自然哲學家更喜歡探究第一因

把宗教與科學的關係描述為長達千年的戰爭是19世紀的Conflict thesis觀點

但現在已經沒什麼人認同這個了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.36.52 (臺灣)
※ 作者: oaoa0123 2024-02-19 02:41:15
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※ 同主題文章:
[閒聊] ACG中，教會通常都是邪惡的一方嗎？
02-18 20:46 er2324
Re: [閒聊] ACG中，教會通常都是邪惡的一方嗎？
02-19 02:41 oaoa0123
推 meredith001: 伽利略的下場真的是讓教會蒙上陰影1F 02/19 05:09
推 jupto: 已結果來說教會確實達到傳承羅馬時代的科學成果的作用 但是2F 02/19 05:31
羅馬人偏向工程師腦，科學(自然哲學)不行。相關文本都是希臘文
所以西歐在失去跟帝國希臘語地區交流的機會後迎來了自然哲學的全面倒退
只有幾冊的品質堪憂科普小本本(字面意義上)在民間通行
這種情況下教會想教給你自然哲學都沒辦法
還是得等到12世紀從阿拉伯文和希臘文翻譯過來
西歐才有自然哲學可研究
→ jupto: 實際上教會搞的愚民政策沒有少過 很難保證沒有哪株偉大科學家的幼苗早早被它抹殺掉3F 02/19 05:31
但是從大尺度來看，古典晚期到中世紀初期的七藝教育和後期的大學
很難說教會推行愚民政策
→ Pep5iC05893: 讚歎教會 感恩教會5F 02/19 05:37
教會有罪惡的地方沒錯啊，只是說文明倒退是罔顧事實了

以上幾樓有興趣的我推薦一下英國劍橋科學史教授寫的God's Philosophers
包括中世紀的科學研究和伽利略受迫害的內容都有詳細考證
※ 編輯: oaoa0123 (118.168.36.52 臺灣), 02/19/2024 06:05:02
推 meredith001: 教會要說的話就像秦始皇焚書坑儒那樣 毀掉民間的發展潛力 但是自己內部仍然保留資料
但是就只有保留而沒有去做任何進步的事6F 02/19 06:08
如我前面寫的，最初保留下來的都是拉丁文本
有關自然的作品都是百科全書家比如波埃修Boethius寫的雜學，基礎過於薄弱
※ 編輯: oaoa0123 (118.168.36.52 臺灣), 02/19/2024 06:33:54
推 polarbearrrr: 方便統治建立秩序很重要，當然不會放著文明衰退。但也確實將其他質疑和思想列為異端來打壓避免教會權威被挑戰9F 02/19 06:43

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