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作者 kons (kons)
標題 [討論] 柏德之門3 VS Pathfinder VS 原罪2
時間 Mon Mar 11 12:43:44 2024


以下心得僅為個人感想，有不同見解實屬正常，歡迎討論。
Pathfinder(開拓者)指Owlcat Games製作的擁王者與正義之怒，
兩作之間核心差異不大，如無特別說明，皆以開拓者代之。
舉例因素，三款都會有部分劇透。

戰鬥與構築
原罪2 > 開拓者 = 柏德之門3

差異是遊戲規則導致，原罪2的戰鬥採用的是AP點數，
在戰術規劃上更為自由，AP可以全部拿來攻擊，也能全部拿來移動。
而DND系列的設計，則分為主要動作、額外動作。
個人感受最主要的差別在，AP制一回合能做更多事情，可以有更多考慮。
例如一回合能丟個油桶、射火箭炸油桶，再放法術滅火、最後隱身收尾。
但在DND系列來說，丟個油桶後，我主要動作就用光了。

在法術(技能)設計上，讓原罪2的戰鬥更為爽快，連招combo接技整套。
原罪2沒有法術位的設計，招式全靠CD，更直觀，也更符合現代玩家常識。

在構築上開拓者花樣最多，光是人物專長數量，跟柏德3就不是同個等級。
特別是正義之怒加入神話系統，能玩的花樣更是眼花撩亂。

https://i.imgur.com/x6aPlII.png
[圖]
當然，構築複雜意味著開拓者的上手難度也是三款中最難的，

這邊要說的，柏德3雖然簡化了很多設計，但偏偏卻沒有任何教學，
像最主要的2D4+3，是什麼意思，遊戲中沒有教學；
攻擊擲骰跟傷害擲骰有啥區別也都沒有講；骰20是重擊也沒說。

開拓者可惜的是，戰鬥安排上做得最差。
像柏德3，一個地城了不起就兩、三場戰鬥。但開拓者卻堆好堆滿，十場戰鬥跑不掉。
大多數的小戰鬥又很無趣，設計的特色又不夠，單純是拖台錢而已。
如果有人玩正義之怒能用回合制打到底，都不切換即時制，我很佩服。
更不用提開拓者的數值平衡問題。
而原罪2則是戰鬥好玩到，有一堆MOD幫忙加更多遭遇戰，讓玩家能打更爽。

劇情敘述表現
這邊不提這三款的劇情內容好壞，要我說三者的故事都沒有很喜歡。
所以這邊討論的是，劇情的表達方式、敘述手法、表現安排等。

表現手法，不用說柏德3狠狠甩了另外兩款好幾條街，
柏德3動作捕捉+全程語音，帶入感拉滿。而原罪2跟開拓者，基本都是站樁式對話。

但如果說到劇情理解程度，我認為開拓者是做得最好的。
每到一個新章節，都會有充當劇情解說員的NPC，讓你問話問到飽。
好處是讓玩家能對接下來的冒險，地區背景故事都有充分理解。
而柏德3的設計卻經常讓我一頭霧水，搞不清楚我是誰我在哪我要幹嘛？
(當然可能是本人比較笨，理解能力低落所致)

舉個例，像我剛進入第二章到幽影詛咒之地時，
根本不理解這邊發生什麼事情，只看到整片都是死寂之地。
比較好的做法應該是出現一個NPC直接跟我說，
這區域本來是凱瑟里克統治，後來他變節改信仰，跟豎琴手打了一場架，
戰爭最後發生了什麼事，導致這裡變荒蕪之地，少數人躲到一個酒店當據點。
當然，部分細節(如變節原因)我需要去看書或問人才知道。
這樣做我可以很快進入狀況，知道自己要幹嘛，壞人是誰。


但柏德3的做法卻是，全部都要我自己去四處拼湊線索來理解狀況。

(如果不上網查資料，我都搞不懂凱瑟里克這個故事的前因後果)

至於對話分支問題，柏德3的設計也讓我很不適應。
https://i.imgur.com/2529Xod.png
[圖]
以附圖舉例，跟影心的對話，有123，三種選項都能提供不同的訊息，
但是很奇怪的先選了2，就會結束對話，1跟3的選項就不能選。
反之如果先選1和3，再選2，就能全部聊完，獲得所有訊息。
明明這三個選項也不是互斥選項，為什麼就不讓玩家能逐個選完呢？

跟豬的對話，三個選項都有不同的資訊，其中選3會告知隔壁有東西(任務)。
但對玩家來說，怎麼會知道要選哪一個？
雖然這些資訊不那麼重要，不知道也沒太大差別。

跟鋼鐵衛士的對話也是，如不先選3，就無法得知鑄造廠位置(雖然能自己找)

再來就是文本內容與翻譯問題。
開拓者我原本認為翻譯大概就70-80分水準，現在跟原罪2與柏德3比起來，
我認為開拓者可以到90分以上了。
主要是兩個原因。
一個是柏德3的翻譯潤飾不夠，資訊又太零碎，導致不好理解。
第二個原因就是，缺乏專有名詞的解釋，讓我看得雲裡霧裡。

這邊要稱讚，開拓者的對話或書籍中，只要出現專有名詞(人地名、歷史、規則、組織)

游標一上去就會有彈窗解釋這個詞是什麼意思，讓玩家快速理解。
https://i.imgur.com/2lFQIhF.png
[圖]

翻譯還有另一個問題就是，人名不統一，雖然不是什麼大問題。
https://i.imgur.com/mZddyCz.png
[圖]
https://i.imgur.com/CBFwnYb.png
[圖]

這邊分享一個業界對於專有名詞，文本等常見的設計方式。
一般來說，稍微有點規模的專案，專有名詞表都是會獨立出來的。如下圖。
https://i.imgur.com/ZZ7OKCr.png
[圖]

所以如果今天有一句對話內容是 Mars:I love kons who on the steam
那文本設計師會填成 #Name5566:I love #Name5567 who on the #Name5568
翻譯成中文就會翻成 #Name5566:我喜歡#Name5568上的#Name5567。
而遊戲中，#NameXXX要顯示什麼，就會去讀取專由名詞表對應的ID，顯示相應的文字。
這樣翻譯就不會出現名詞不一致的狀況。
同時設計團隊也能更好管理專有名詞，如今天設計者想把Mars改成Zeus，
只要去專有名詞表改一次就好，不用全文檢索。

如果不用這種方式，直接把Mars:I love kons who on the steam丟給翻譯，
就可能出現，馬爾斯:我喜歡蒸氣上的控屍 或是 火星:我喜歡在斯庭的量子帥哥

很顯然，柏德3並沒有使用這種方式來管控文本，至少在對話的人名上沒有。

這也基本造成，讓柏德3沒有辦法採用像開拓者一樣方式的浮窗名詞解釋，
如果是用我上述的方式管理，那只要程式設定文本出現#NameXXX，該字體就會變色，
然後游標移上去就能出現彈窗，並顯示備註欄裡的文字。

其實我認為更好的方式應該是，結合開拓者的浮窗名詞解釋，並替名詞加上變數機制，
如果玩家曾經在書本中讀過該人名，那該#NameXXX的變數就會更動，
下次再看到#NameXXX就會依變數，顯示浮窗「這名字曾在OOO書中看過，是個量子帥哥」

畫面特效


這點自然也是柏德3大獲全勝，但原罪2跟開拓者也不差就是了。
至少以2024的眼光來看，不太會因畫面原因玩不下去。
音樂音效方面，則是開拓者比較沒印象，
而柏德3很多音樂則沿用了原罪2，有時候我還以為自己在玩原罪2。
這也造成我對柏德3的音樂記憶點比較不足。

外鄉人打法
我認為原罪2好玩的地方在於，有很多很多很多外鄉人打法，
原罪2有好幾場硬仗，都是鋪滿油桶，用箱子(睡袋)擋路等方式打贏。
光是毒(油)大爆炸+降雨成煙霧+水導電等方式，打得爽爽。
雖然柏德3也有地形元素變化的系統，但可能受限於DND的機制，
導致柏德3地形傷害下降不少，至少我玩的時候感覺只有符文炸藥桶有用。
而開拓者，基本沒什麼外鄉打法，都是靠build。
不過能SL，其實就是最強的外鄉人打法了。


遊戲自由度
這個柏德3>原罪2>開拓者
雖然開拓者也是有很多選擇會影響後面的劇情、人物等，
但柏德3真的是業界標竿，任務間互相影響牽扯巨大。


其他小問題
以營地補給品來說，柏德3的食物就是一個數字而已，
當然撿個香腸、起司、麵包、水果.....
給玩家帶入感比較好，但說到底就是數字跟重量的差別。
開拓者是有料理系統，不同食譜要的食材也不同，在營地吃不同食物能給不同BUFF，
這個設計我認為比較好。

另外，我也不是很喜歡檢定擲骰子的玩法，畢竟我是卑鄙的外鄉人，不想直面失敗。
只要能SL，擲骰子就等於每次都能大成功。
像原罪2這種，數值到就過，沒到就不過，沒有隨機的方式讓我更喜歡。


結論

雖然好像說了很多柏德3的壞話，
但柏德3還是非常優秀的一款作品，只是我認為很多小地方能做得更好而已。



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        身為一個魯蛇，今後我再也不跟女生告白了。
     因為量子力學告訴我們，在進行決定狀態的動作之前，
            每個女生都是處於喜歡我與不喜歡我兩種疊加的曖昧狀態中。
                                          ~~ 薛丁格的正妹Line ID:kons0815

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※ 作者: kons 2024-03-11 12:43:44
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推 x2159679: 論隊友劇情我最喜歡開拓者2
不過開拓者體驗上會比較像傳統rpg1F 03/11 12:52
推 shanjie: 想問正義之怒有沒有什麼心得地可以推薦啊～   玩完神諭2之後，開始玩正義之怒的DLC2練手（劇院故事那個）,結果路上各種被小怪打到滅團XDDD3F 03/11 12:53
→ GGMouseKing: 喜歡正義生氣的隊友劇情 新出的戰鎚也不錯6F 03/11 12:57
→ yoyun10121: 直接玩本傳呀, 那款DLC是扮演難民逃難, 等級低資源又少, 當然各種被小怪滅團, 那是給本傳玩熟挑戰用的7F 03/11 12:58
推 a22880897: 那個DLC重點是用環境來避戰或是能不打就不打9F 03/11 13:04

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