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作者 s386644187 (痕君)
標題 [閒聊] 神鵰俠侶的各派好手在哪？
時間 Sat May  4 15:27:02 2024

神鵰俠侶第四回：
全派上下都想到全真教雖號稱天下武術正宗，實則武林中各門各派好手輩出，這名號岌岌可
危，因此人人勤練苦修，比往日更著意了幾分。

神鵰初期提到各派好手頻出，讓全真招牌岌岌可危，可是除了主角，後來出現的高手：

金輪尼摩星尹克西是老外，瀟湘子不是中原人也沒提師承門派

英雄大會大半成名武林人士都來了，郝大通也可以排第三強，同級的霍都內力可以震撼全場

後來楊過又拉了不少人，不過抓個達爾巴都要八人一起，少林的無色還被郭襄一招打狗棒法
嚇到


年輕一輩的翹楚耶律齊也是全真的，只有倚天初的何足道符合，不過是幾十年後才冒出來

神鵰的各派好手在哪？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣)
※ 作者: s386644187 2024-05-04 15:27:02
※ 文章代碼(AID): #1cDUD9rx (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1714807625.A.D7B.html
推 jet113102: 鐵掌門算滿強的吧1F 05/04 15:34
推 Edison1174: 少林衰弱中 丐幫除了幫主夫婦沒強者 五絕級弟子也少 全真中生代的就撿屍犯之流 嗯 還真的沒啥叫得出名號的人物2F 05/04 15:34
推 rainnawind: 有一說一跟楊過同世代的強度是真的下水道居多5F 05/04 15:34
→ s2500205: 反正那些不是重點，隨便說說6F 05/04 15:35
→ jumboicecube: 看本山被燒的是那一派就知道那一派沒有好手呀XD7F 05/04 15:35

文不對題，那沒張無忌被王府一鍋踹的六大派看來也沒好手了w
推 Tommy92C: 楊過算古墓派吧？8F 05/04 15:36
→ jumboicecube: 要認真談的話，正教第一有沒有包含少林寺都是問題了9F 05/04 15:36
推 rainnawind: 所以五絕和射鵰前兩部各門派到倚天就全部洗牌了10F 05/04 15:36
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 05/04/2024 15:37:22
→ rainnawind: 六大派武當峨嵋都是後起 全真更是有歷史因為11F 05/04 15:37
→ jumboicecube: 沒講錯呀XD  從手牌來看趙敏這一批人真的是很強
直接攻打少林寺都有勝算的程度，只是無法全滅而已如果從小說出書時間來講，其實就是射雕神雕這邊的作品，武林的範圍實在太狹窄，幾十萬人的群體好像只有幾個大門派一樣，所以倚天後才有大量其他門派12F 05/04 15:40
→ s386644187: 霍都那次有好幾個被郭靖摔不動的人物，也不差啊w17F 05/04 15:42
→ jumboicecube: 的描寫，這個問題就沒什麼討論的意義，有時代問題在18F 05/04 15:42
→ s386644187: 不如說視角變了，雙鵰都聚焦在五絕，中下層也就射鵰早期和神鵰末期有涉及19F 05/04 15:43
推 ifyoutry: 要讓全真派有危機感的好手標準不用太高吧，就後繼無人了21F 05/04 15:44
→ jumboicecube: 後繼無人是真的，但要讓他們短時間滅亡也是很難
不是內鬥的話，雖然同樣會被攻破本山，但不會像神雕那樣超快速崩潰
而且全真教人數超多，8萬人是僅次於明教的水準22F 05/04 15:44
→ s386644187: 就其他門派也沒看出什麼新生代好手，郭襄闖少林寺那些弟子也很差勁，全真三代好歹還能結陣打打三傑，趙志敬尹志平的武功也被金輪郭靖稱讚過26F 05/04 15:46
推 ifyoutry: 這段也不是說怕滅亡，是怕以後不能說全真難波萬。29F 05/04 15:46
推 rainnawind: 全真的問題就歷史之壁30F 05/04 15:46
→ King5566: 楊過自己也留了一手31F 05/04 15:47
→ jumboicecube: 用比較反派的方式講，就是這些其他門派的好手
都在這幾年被全真教私下暗算掉了(喂XD
所以多撐了很長時間的天下第一，但也埋下隱患
造成之後被攻打時找不到其他門派的人願意幫手32F 05/04 15:47
→ s386644187: 要能幹掉其他門派好手，好歹也是七子親自出馬，但旁白說過七子除了孫婆婆那次殺的沒有一個不是奸惡之徒所以那些正派好手都是奸惡之徒嗎w36F 05/04 15:48
→ jumboicecube: 因為在這之後成書的金庸作品，正派即使是在不利局面像武當被五大派問罪，也都有給理由和其實有很多盟友這類的描寫，但偏偏全真是一個字都沒提到
一是時代的問題(描寫角度)，二大概就是全真的武林人緣實在非常差吧XD 差到找不到人能幫忙39F 05/04 15:48
推 ptttaigei: 高手在民間，勿忘鬥酒僧44F 05/04 15:50
→ s386644187: 英雄大會推舉武林盟主的時候，很多人喊丘處機馬鈺，這叫人緣差嗎w45F 05/04 15:51
→ jumboicecube: 全真中堅的強度從射雕到神雕都鎖死在那句正教第一47F 05/04 15:51
→ s386644187: 我不太懂一邊說這問題沒意義，一邊又說出沒根據和書中衝突的腦補，好像也沒什麼意義吧？48F 05/04 15:51
→ jumboicecube: 這點就看得出來問題不小了50F 05/04 15:51
推 ARCHER2234: 不用陰招和軍隊其實是沒有勝算的51F 05/04 15:51
推 hutao: 你要知道大小武按江湖標準也是好手52F 05/04 15:52
→ jumboicecube: 你會覺得錦上添花和雪中送炭這兩種事情等價嗎？53F 05/04 15:52
→ ARCHER2234: 因為有三渡三個老不死54F 05/04 15:52
→ chordate: 是朱三弟嗎？是王劍民嗎？55F 05/04 15:52
→ s386644187: 有半句提到全真教人緣不好嗎？倒是有全真教弟子到處做好事的旁白56F 05/04 15:52
推 ifyoutry: 那個藍天和就還不錯吧，能跟耶律齊打到比拼內力。58F 05/04 15:53
推 Kapenza: 以楊過視角來看全真教和丐幫以外也沒什麼重要性吧59F 05/04 15:53
推 ptttaigei: 絕情谷的老色批感覺也算個高手吧，我想金庸只是把劇情重心放在襄陽這邊的國戰上吧60F 05/04 15:54
→ jumboicecube: 你要講旁白當然是有，但你找不到有人幫忙也是真的事實VS旁白 這兩者就看你喜好吧62F 05/04 15:54
→ s386644187: 全真教自己的人數就很夠啦，書中有他們找人幫忙找不到的描述？64F 05/04 15:55
→ jumboicecube: 因為重點是國戰吧，這種武林本身的描述在射雕和神雕算是非常缺，缺到可以像現在這樣你列一句我列一句BUG都列不完的程度66F 05/04 15:55
→ s386644187: 霍都那次沒郭靖全真自己也能坦住，金輪那次五子閉關又事發突然，光是請五子出山都要花時間了，怎麼叫增援w69F 05/04 15:56
推 ARCHER2234: 北方就都金朝-蒙古治下了，有幾個笨蛋會願意出來幫忙抗襄陽啦，人家不同國好嗎72F 05/04 15:56
→ jumboicecube: 你找段類似七俠說"可以找到人幫忙但是被人蒼促發難"出來再來強調這點吧......要解釋當然也是可以74F 05/04 15:56
→ ARCHER2234: 沒幫蒙古你就要偷笑了76F 05/04 15:57
→ s386644187: 不是，你舉的論點，好歹拿出原文有符合的說法吧？77F 05/04 15:57
→ jumboicecube: 甚至可以講說全真原本自評可以擋住但出了內鬨意外這也是真的，根本就是蒙古治下要幫個什麼忙78F 05/04 15:57
→ s386644187: 先不說全真被突襲事發突然，郭靖鎮守襄陽這麼久，旗下也沒什麼武林高手，總不能說郭靖人緣也奇差吧80F 05/04 15:58
→ jumboicecube: 這是原文的實際內容呀(攤手) 要什麼原文？82F 05/04 15:58
→ s386644187: 那就是拿不出來咯83F 05/04 15:59
→ jumboicecube: 哇，難怪根本就很難討論wow84F 05/04 15:59
→ s386644187: 用你被奇襲都沒人來幫(武林高手應該不會瞬移)說全真人緣差，那郭靖守襄陽這麼久，人緣是差到爆炸嗎85F 05/04 15:59
→ jumboicecube: 用這個方法回問你好了，叫人叫得到當做人緣好87F 05/04 16:00
→ s386644187: 就你找不出全真求援碰壁的描述，靠這種連結來腦補，會得出郭靖人緣超差的問題ㄟw88F 05/04 16:01
→ jumboicecube: 所以武當叫得到人，只是突襲來不及叫；郭靖叫得到人因為英雄大會直接叫了幾百人來參戰，還有自己的丐幫那你舉一下全真在神雕call for help有成功的案例吧90F 05/04 16:01
→ s386644187: 你好歹先舉出全真有叫人的段落吧？
你連全真call過誰都說不出來，怎麼談論call失敗還是成功的情況93F 05/04 16:02
→ jumboicecube: 所以你是認為，全真要叫一定叫得到人，只是書中全部96F 05/04 16:03
推 ptttaigei: 射鵰三部曲我都直接當成架空小說來看，要說bug的話，最大的bug不是王重陽跟他的全真教嗎？抗金抗蒙都假的..97F 05/04 16:03
→ jumboicecube: 的危機都是出乎全真意料，沒辦法準備或是準備不這樣這就是為什麼前面要強調這一點能湊出解釋：自評能擋但書中也真的就沒有例子，證明說你講的"能叫到人"99F 05/04 16:03
→ s386644187: 不是，我的重點不是全真叫不叫到人，而是書中全真有叫過人？書中就沒描述過，怎麼討論？102F 05/04 16:05
→ jumboicecube: 連七子自評或徒孫輩講的我們盟友眾多，這種話都沒有104F 05/04 16:05
→ s386644187: 連叫人都沒有過，那不論能叫到人還是不能叫到人，都沒有依據？105F 05/04 16:05
→ jumboicecube: 在這種基礎上戳全真一句 "沒有朋友" 我覺得還算是107F 05/04 16:06
→ s386644187: 惡魔的證明，沒提過代表沒有，唉108F 05/04 16:06
→ jumboicecube: 很溫和的描寫了。倚天笑傲這種正教互援根本是常態就這個全真找不到人幫忙ww109F 05/04 16:06
推 P2: 古墓 孫婆婆 差點逼死郝大通111F 05/04 16:07
→ s386644187: 隔壁那事也快十年了，先提出質疑或論點的應該拿出可靠的依據，才好討論，而不是模糊重點讓人猜，這樣連討論都算不上，我是覺得過這麼久還是這套風格，未免..112F 05/04 16:09
推 Edison1174: 五絕級的弟子：北丐教出來的郭靖黃蓉最爭氣 不過郭家的弟子大小武郭芙都草包 黃老邪的弟子死的死殘的殘 要不就太菜的程英跟傻姑 只剩女兒夠力(但有老叫化一半功勞) 西毒只教楊過一些偏門 中神通的徒弟一群老扣扣 徒孫只能靠人多結陣 反而是旁系的耶律齊比較能看 一燈的四大弟子倒是還不錯 朱子柳正面能打爆霍都 古墓派的弟子則猛得不像話(畢竟是主角的門派) 李莫愁在江湖上做惡沒幾個人治得了她 龍楊兩人實力直逼五絕甚至超越 只是人太少沒名氣116F 05/04 16:12

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