回看板
Disp BBS
作者 s386644187 (痕君)
標題 [閒聊] 桓沖不敢戰慕容垂是太膽小嗎？
時間 Sat Jul 20 19:10:46 2024

https://i.imgur.com/UKgrg4k.jpeg
[圖]
桓溫的弟弟桓沖
vs
哥哥的仇人慕容垂

淝水開打時兩人都在荊州
「桓沖在上明，擁眾七萬」
「慕容垂所將三萬人」

桓沖的兵力是對方的兩倍以上，荊州又是桓家主場，但苻堅輸到脫褲了，兩人都沒打起來，
桓沖不想幫哥哥報仇嗎？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.36.25.80 (臺灣)
※ 作者: s386644187 2024-07-20 19:10:46
※ 文章代碼(AID): #1ccviuyw (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1721473848.A.F3A.html
推 ck326: 他的任務是防守吧1F 07/20 19:12

「垂攻陷鄖城，害晉將軍王太丘。」

手下被打，也該幫一下吧
推 lakeisland: 主戰場在謝安符堅那，這裡兩邊都知無關勝敗裝死不動2F 07/20 19:14

還是有影響啦

桓沖是忠臣不希望國家滅亡，能解決慕容垂就可以大舉支援東邊(他對謝安很不放心)。

而且前秦幾十萬人主攻方向在淮水，西邊慕容垂才三萬人就絆住荊州軍，吃虧的是東晉。
推 lakeisland: 桓溫都離篡位只差一步，謝安敢不敢讓荊州兵來救援還是兩說3F 07/20 19:22
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 07/20/2024 19:22:16
→ s386644187: ㄟ....這裡桓溫已經死了十年了5F 07/20 19:22
推 sustainer123: 高機率變慕容垂的戰功ㄅ6F 07/20 19:23
→ s386644187: 桓沖雖然是桓溫弟弟，但本質是忠於晉室7F 07/20 19:23
→ yam30336: 魏晉時期誰敢打慕容垂？劉裕？8F 07/20 19:28
推 ck326: 敢的人還不少但是都當肥料了9F 07/20 19:29
推 lakeisland: 整個東晉主流就是荊揚之爭，放荊州兵進來萬一打贏就是第二個桓溫和打輸沒兩樣
對謝安來說桓家私兵和符堅就是差不多的東西10F 07/20 19:34
→ s386644187: 放荊州兵幫忙不等於北府擺爛吧==13F 07/20 19:36
→ lakeisland: 桓沖知到即使打贏謝安決也不會調他支援14F 07/20 19:37

雖說荊揚之爭貫穿東晉，但也要看情況，桓溫時期是因為揚州沒有與之抗衡的戰力，才那麼
怕。

謝安主政，軍事上有北府兵，政治上也先後取回了揚徐兗的控制權(揚州刺史還是桓沖主動
還的)，加上桓沖能力還是野心都很難和桓溫比，謝安並沒有這麼防他，就算真叫來幫忙，
打贏了也是大家都有功，論功行賞。
→ ck326: 桓沖怎麼打得贏慕容垂，那是他本部精銳15F 07/20 19:39

沒吧，書上沒說那三萬人是什麼組成，而且戰後就還給苻堅了
推 ane2001617: 你太小看慕容垂了吧16F 07/20 19:40

※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 07/20/2024 19:52:27
→ takanasiyaya: 首先，其實淝水戰前，桓沖已經敗給符融一次，襄陽失守，朱序被抓，（朱序是桓沖派去守襄陽的/晉書桓傳），然後桓沖有率軍想奪回，敗給慕容垂。所以其實是桓沖在江北已經是敗給慕容垂過了，只好退守江陵依託長江天險17F 07/20 20:13

嗯，但還是糾正一個點，攻襄陽的不是苻融，是苻堅的長子苻丕，後來桓沖北伐打襄陽，苻
堅派兒子苻叡和慕容垂等去救援，桓沖又未戰即退，嚴格來說沒真正交手。
→ takanasiyaya: 然後桓沖跟謝家關係確實沒那麼不好，謝安的揚州刺史也是桓沖故意讓給謝安的，原因是要修復桓溫時代太過強勢導致桓家跟其他世家大族關係搞壞，桓家其實也是標準的經學世家望族，並不是什麼地方武裝勢力。正常的桓家當主都應該要是這種維持對其他世家友好的關係22F 07/20 20:19

桓玄：我真的很想完成爸爸的夢想。
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 07/20/2024 20:23:49
→ takanasiyaya: 說桓沖無能我倒是不能接受，桓沖的大局觀也是淝水能贏的關鍵，不過對上慕容垂還是不足就是
整個晉書桓家入傳這麼多人，只有兩個例外，桓溫跟王敦一篇（大權野心家XD），桓玄一篇（篡凶！）
歷史上能讓慕容垂吃鱉的只有王猛跟天命之子拓跋珪而已吧XD27F 07/20 20:24
→ s386644187: 這兩個都搞到他兒子w可惜都沒在戰場上交手33F 07/20 20:45
推 kpier2: 慕容垂的目標是弄掉符老大自立門戶34F 07/20 21:01
推 hit0123: 打不贏硬要打 那叫匹夫之勇 幕蓉垂的戰力就真的高 没必要硬打 硬要打打輸不是反而讓大勝局出了變數?
且打仗不是你自己去打 主要還是手下將士打 為私仇而犧牲手下 這叫不義 為私仇而捨國家利益 這是不忠
没必要而逞血氣之勇冒兵凶 是為
不智 還好桓沖不是不智不忠不義之徒35F 07/20 21:15
→ s386644187: 但桓沖有主場+兵力優勢，直接篤定沒勝算未免過於武斷，而且帳面上荊州軍被三萬人拖著，反而東線要直接面對二三十萬秦軍，還好謝玄夠carry
只能說太吃結果了，如果今天淝水是晉軍大敗，那桓沖的保守未必是好事41F 07/20 21:31

--
作者 s386644187 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄