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作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？
時間 Sun Nov  3 10:34:34 2024

※ 引述《teeheehee (軟尾拋拋翔(′・ω・`))》之銘言：
: 中國在歐洲人穿鎖子甲、
: 維京人開趴踢、十字軍時的中世紀 是科技大國
: (科技不等於科學)
: https://i.imgur.com/oYhO9rf.jpeg

推薦閱讀：
https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1421940049.A.727.html
Re: 關於長平的那四十萬 - 看板 Warfare - 批踢踢實業坊
作者: Nomic ((Nomis))  呃。恕刪一部分。 ※ 引述《unclefucka (你媽超胖,故地軸偏角23度)》之銘言： : 其實這中間有一個問題是：文明倒退 : 從始皇死後(前210年)，二世屠戮兄弟與相關大臣，朝政變更。 : (地方權謀者：幹，我的公主阿...)

我是認為，那些拿各種莫名的"特定科技""規模"來講的，其實都沒什麼意義
畢竟這標準到底是誰訂的，你空有規模又能發揮出多少也是問題

還不如就拿最關鍵的有沒有得吃有得用來看
上面這篇就有引用學者考證推論的東西方人均消耗能量(包含吃、住、用等等)

應該承認，相當於中世紀的東亞土地上的生活，確實是相對而言還不錯的時期

畢竟在這幾百年之間，這片土地上的人能夠攝取的熱量、使用的物質，還是比較高的


但這也是因為羅馬帝國崩潰後，西方整體文明大跌所致
否則先秦漢代，人均消耗能量而言並不如希臘羅馬
這代表漢代的人民，過得沒有比羅馬好

且不論什麼黑科技都是笑話，就是真的有黑科技好了，效果在哪？
要說黑科技，古中國也沒有古羅馬的下水道系統啊......

然後到明末清初，東方的人均支配能量就又被追過了
之後就一路擴大差距......

: 美國歷史課本有張中西古代科技的對照年代表
: 很多科技都是歐洲千百年後才使用
: https://i.imgur.com/rGdN7rQ.jpeg
: 比如差距最大的鑄鐵
:  https://i.imgur.com/UrEUX2H.jpeg
: 就是把鐵融成鐵水 取得更好的鋼鐵
: 後方便加工（炒鋼 灌鋼控制碳含量）
: 與大量生產
: 前提是得有足夠高的爐溫 融化鐵水
: 得有高爐跟鼓風技術
: https://i.imgur.com/VWJ2sz1.png
: 這些在漢代就有了
: https://i.imgur.com/2LXMFVc.jpeg
: 西方則是要到一千年之後

其實，每次講這個我是覺得蠻無聊的
建議翻翻The Knight and the Blast Furnace和The Sword and the Crucible

先秦漢代的那種大量煉鐵，煉出來的是什麼？看看書就知道了

當然不是說各項科技毫無用處，而是各地因為環境而有不同的科技樹分支
拿某一地區存在特定的技術，無法推論出該地區必然科技較先進

: 同時
: 中國古代就已經有鑽井技術 號稱第五大中國發明
: https://i.imgur.com/JozAY6C.png
: 追溯到西元前3世紀。
: 戰國末期秦國蜀太守李冰在今四川省雙流縣境內開鑿鹽井，汲鹵煮鹽。
: https://i.imgur.com/1Cfk9uU.png
: 最初是使用一種繩式頓鑽技術，用繩吊著金屬鑽具，依靠它下落時產生的重力向下掘進，然
: 世紀帝國要是真按史實記載做中國科技樹
: 很多科技提前好幾個時代就能研發了
: 異端邪說我東漢大賢良師張角就會了==

先秦、漢、唐、宋都曾經出現過非常偉大的文明繁榮和發展
但是無論如何璀璨都還是僅限於同年代的規格

什麼北宋產值曾經佔全球近半、漢代有什麼黑科技云云，
都已經是古早年代不知所云的論述

現代研究是不認可這種迷思的

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Never give in. Never give in. Never, never, never, never—in nothing, great
or small, large or petty—never give in, except to convictions of honour and
good sense. Never yield to force. Never yield to the apparently overwhelming
might of the enemy.
        ~ Winston Churchill, Never Give In, Never, Never, Never, 1941

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2024-11-03 10:34:34
※ 文章代碼(AID): #1d9k4-Oe (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1730601278.A.628.html
※ 同主題文章:
Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？
11-03 00:12 NARUTO
Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？
11-03 00:25 a000000000
Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？
11-03 00:33 kinda
Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？
11-03 03:28 p055198
Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？
11-03 10:22 p055198
Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？
11-03 10:34 jimmy5680
推 ClawRage: 說北宋產值佔地球一半感覺就是在酸漫天通貨膨脹1F 11/03 10:37
推 blaze520: 這種討論每次都沒商周 是太久遠了嗎2F 11/03 10:38
推 ClawRage: 商都是謎,不好討論
周=歐洲在西元1000年代的封建中世紀
難比較差異性
而剛好秦始皇改制的手法直接影響了整整兩千年的走向3F 11/03 10:39
推 Syd: 推這篇7F 11/03 11:41

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