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看板 C_Chat
作者 galilei503 (鼓山小早川瀨那，參上！)
標題 [討論] 死神最終戰逐格考察（附圖）
時間 Mon Nov 18 17:12:44 2024


前一篇有人在討論戀次到底有沒有參加最終戰

這邊我再發一次正解

先說結論：戀次有參加最終戰到683p17

後面就只有一護藍染雙秀了

我努力畫出來了

https://i.imgur.com/W2jO3AJ.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/Wn5AuiO.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/LXy6Vcs.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/fbw21on.jpeg
[圖]

其實這邊很好懂

因為友哈基本不走位的

都是別人衝過來打他

所以他就打退後面的

再回頭打退前面的

再回頭打退後面的，不斷循環。

所以友哈的位置可以作為參考點

左邊的都是藍染

右邊的都是一護


然後藍染，先假裝自己是戀次

https://i.imgur.com/uDUkBi1.png
[圖]

斷手之後再假扮成一護

https://i.imgur.com/PG5Wbkd.png
[圖]

同時讓對面的一護變成自己

把一護的月牙天衝變成五龍轉滅

https://i.imgur.com/8ZrMstE.png
[圖]

讓友哈甚至讀者，以為那是真的藍染。

但是斷手的才是真的藍染

也就是後面最後衝出來的假一護




這也可以解釋為什麼這邊藍染沒有甜甜圈

https://i.imgur.com/5WgXzq5.png
[圖]

因為這邊是剛放完月牙天衝的一護

（友哈視角：剛放完五龍轉滅的藍染）

要是甜甜圈，那一護就掛了，全劇終





所以就是一護跟藍染一直換身份

衝上去前後夾攻友哈

個人覺得這個解釋很完整了



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.46.31 (臺灣)
※ 作者: galilei503 2024-11-18 17:12:44
※ 文章代碼(AID): #1dEmKGD2 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731921168.A.342.html
→ serding: 這畫淺顯易懂1F 11/18 17:14
推 cross980115: 並沒有.jpg 其實都是藍染在打
從對話就知道 比想像中早到
藍染跟一護講說 有察覺到鏡花
一護說從遠方就感覺到異樣
地毯到場就直接補刀了 前面都是藍染在打2F 11/18 17:16
推 Oxyuranus: 畫的不錯7F 11/18 17:17
→ cross980115: 一人三化 以為的三人都是藍染8F 11/18 17:17
推 max0407: 你什麼時候產生這段有出現藍染以外角色的錯覺了9F 11/18 17:18
→ galilei503: 如果只有藍染一個人打的話，那他要怎麼一下子在友哈的前面，又跑到友哈的後面，他是一直跳來跳去嗎，超級瑪麗哦
從人員走位配置來說
不可能只有藍染一個人10F 11/18 17:18
推 npc776: 讀者摸不到懶懶 永遠破不了鏡花水月15F 11/18 17:18
→ cross980115: 斷手的 甜甜圈的 碎刀的 都是藍染16F 11/18 17:18
推 a210510: 鏡花水月就是牛逼17F 11/18 17:19
→ cross980115: 鏡花水月
你什麼時候產生了這段有其他人在打的錯覺18F 11/18 17:19
推 windfeather: 友哈自己在打空氣吧？記得鏡花水月不是視覺而已20F 11/18 17:19
→ npc776: 被打飛的其實是靜靈庭之盾 一個眼熟的舊部(x21F 11/18 17:19
→ windfeather: 連五感都會影響22F 11/18 17:19
→ galilei503: 如果鏡花水月強到直接讓友哈進入無限月讀，那根本不用打的這麼辛苦23F 11/18 17:20
推 OSDim: 滿屌的==25F 11/18 17:20
→ windfeather: 我始終覺得久保創造太多自己無法駕馭的能力
導致一堆戰鬥都要使用者自己解說，或是輸得很怪26F 11/18 17:20
→ galilei503: 重點就是沒有到無限月讀或萬花筒等級，頂多讓有哈錯認人物而已28F 11/18 17:22
→ windfeather: 不過認真說，這種幻覺戰鬥，作者只要沒自己說明
那要怎麼解讀就是讀者的自由，這篇看法也沒問題30F 11/18 17:22
推 Valevale: 圖好可愛32F 11/18 17:23
推 cross980115: 683 15p 一護直接補刀
684 3p 藍染認為差強人意 還講說 在兩人到了之前就使用了鏡花水月33F 11/18 17:24
→ galilei503: 鏡花水月的說明是很誇張。但劇情具體表現看沒有到無限月讀這麼誇張36F 11/18 17:25
推 junior1006: 不是 你的前提是藍染的鏡花水月一定得有「人」假扮「人」 但沒明確這麼說過
另外看你第一張圖的意思 一護卍解被打裂是真的38F 11/18 17:27
推 npc776: 就是讀者也在鏡花水月中阿 你什麼時後產生了上帝視角能解的錯覺（x41F 11/18 17:29
→ galilei503: 鏡花誇張到無限月讀的話，那藍染為什麼斷手？43F 11/18 17:29
→ junior1006: 但從藍染被甜甜圈一護補刀那格來看 卍解是完好的44F 11/18 17:29
→ cross980115: 錯認人物這件事就是你最大的錯覺了
藍染從一開始 就一直能”化有為無 化無為有” 只是他想不想讓你看到的差別
要知道一護在這戰 從未斷過刀 你的理解一開始就不對了45F 11/18 17:30
→ galilei503: https://i.imgur.com/B4Sx0WZ.png
這邊補充說明其實只有殼裂開
並且這個裂開是真的。
因為在最後一個平a的當下
一護的刀確實有裂紋50F 11/18 17:31
[圖]
推 junior1006: 鏡花水月能不能無限月讀是看對手吧 我覺得打鼻毛最後兩下是為了穩55F 11/18 17:31
→ galilei503: 我沒說斷，但裂殼是真的57F 11/18 17:31
→ junior1006: 最後一刀是因為當下鼻毛已經回復一半能力出手了
一護前面那發月牙卍解是完整的58F 11/18 17:31
推 cross980115: 戀次也會被鏡花所影響，他就算到場也沒有用
所以藍染684 那段才會對一護說 接下來就靠不受鏡花影響的你了60F 11/18 17:32
→ junior1006: 也就是說那個裂痕是當場被打出來的 不是前面打的63F 11/18 17:32
→ cross980115: 那個裂痕是當場打裂 但碎掉的只是刀鞘64F 11/18 17:32
→ GordonJordan: 地毯背刺鼻毛月牙天衝那邊刀是好的65F 11/18 17:33
→ junior1006: 另外鼻毛自己視角在戰鬥中斷了三次刀1.裂開的斬月2.左手的蛇尾丸3.藍染的鏡花水月
如果藍染的鏡花水月「一定得由類似物體偽裝」，藍染哪66F 11/18 17:33
→ GordonJordan: 刀鞘裂掉是鼻毛復活後再折的69F 11/18 17:34
→ junior1006: 來那麼多把刀？姑且當成其中一次是一護吃的，那在戀次後半段無庸質疑掛機的情況下，至少也少一把刀。70F 11/18 17:34
推 Gardenia0603: 畫得很好XDD 雖然我也覺得你預設鏡花水月幻覺需要有一個對象本身有點疑義，但從漫畫最開始說把蟲看成龍、沼澤看到花海來講似乎也可以支撐這個論點（如果沒記錯的話），不過這種幻覺系的能力作者沒說明的話真的就有很多種解釋的曲徑72F 11/18 17:35
推 cross980115: 684第7頁 藍染解除鏡花之後 一護的刀&鞘是完整的 但鼻毛同一頁把他弄裂77F 11/18 17:35
→ junior1006: 另外我對幻覺的看法是，斷手是藍染老馬，甜甜圈是為了困住鼻毛。79F 11/18 17:35
→ GordonJordan: 鏡花水月還真的能無限月讀 百年前他搞事時就用路人唬十三隊他在隊舍好幾天了81F 11/18 17:36

你說的恰好就是不能無限月讀的證明

因為他還是要找一個人來代替他

→ cross980115: 斷手倒不一定 但甜甜圈那下應該是選擇換血 然後讓一護補刀83F 11/18 17:36
推 npc776: 你可以說久保畫錯 讀者看錯 但是不能說懶懶大人錯 鏡花水月是無敵的ry85F 11/18 17:36
→ GordonJordan: 老馬也還好 鼻毛雖然醜死但好歹他是boss87F 11/18 17:37
→ junior1006: 但這些論據都得看血戰動畫來證實 因為久保是個整天忘記畫東西的人= =  問就是鐵拳斷線
要說久保忘記幫斬月畫裂痕我也信88F 11/18 17:37
→ cross980115: 你推文貼684第13頁那個裂痕 是在同話第7頁才從完好的刀&鞘去弄裂的 自己回去看91F 11/18 17:38
→ Castle88654: 當時看漫畫感覺都是藍染93F 11/18 17:38
→ GordonJordan: 也忘了讓地毯跟秀哥道歉94F 11/18 17:38
→ RamenOwl: 反正等動畫出來就懂了 現在動畫才是完整版原作95F 11/18 17:38
※ 編輯: galilei503 (223.139.46.31 臺灣), 11/18/2024 17:38:38
→ cross980115: 這不會是忘記 因為他那頁是一格沒裂，一格刀被打脫手然後裂96F 11/18 17:38
→ junior1006: 質疑藍染怎麼同時出現在三個方位是預設藍染得親自假扮但我覺得其實沒這回事98F 11/18 17:38

你這個就是無限月讀論
藍染在旁邊喝茶看友哈打空氣

推 Gardenia0603: 覺得五龍轉滅那頁有點難解釋，好像沒有月牙的效果。但還是尊重原po理解100F 11/18 17:39
→ npc776: 不是 你怎麼知道他是不是故意擺一個替身讓你以為需要替身呢102F 11/18 17:40
※ 編輯: galilei503 (223.139.46.31 臺灣), 11/18/2024 17:40:28
→ npc776: 這種幻覺系能力真真假假本來就很難懂104F 11/18 17:41
推 junior1006: 那總得解釋三把刀的問題吧 總不能人要親自上場刀就沒差105F 11/18 17:41

開始斷刀也可以是假的
這沒問題，不影響我的推論

友哈說原本希望斷的平整一點。
但結果是不平整的
這大概就是鏡花介入的後果

其實根本沒斷

→ npc776: 而鏡花水月又是acg史上最強的幻術107F 11/18 17:41
推 cross980115: 你這樣凹還是無法辯解成你錯以為的 一護刀有在這段藍染一人三化裂開
然而實際上並沒有 漫畫都畫給你看 這邊一護實際上刀根本沒裂 因為他人到現場就是直接補刀108F 11/18 17:42
推 junior1006: 我認為藍染的鏡花水月缺點是他沒辦法單獨釋放112F 11/18 17:43
※ 編輯: galilei503 (223.139.46.31 臺灣), 11/18/2024 17:43:36
→ cross980115: 刀裂是直到684 p7 藍染解除鏡花 鼻毛第二條血爬起來那邊 刀鞘才從完整的狀態被打裂113F 11/18 17:43
→ junior1006: 這也符合他對一護那句沒想到你沒中鏡花水月巴拉巴拉115F 11/18 17:43
→ npc776: 原po看得很認真 示意圖畫的很有想法 值得鼓勵116F 11/18 17:44
→ junior1006: 在這前提下戀次根本無法加入戰場117F 11/18 17:44
→ npc776: 但要看穿鏡花水月還是徒勞118F 11/18 17:45
→ junior1006: 我同意刀根本從頭到尾都沒斷過這件事 可是這就跟假扮論衝突啊
藍染鏡花水月斷是假的 斬月也是蛇尾丸也是 那藍染本人吃招到底為啥是真的
即使假設藍染一定得親自上場 中招當然可以是假的
所以藍染變成甜甜圈我覺得就跟發動條件無關 只是單純他想用身體抓住鼻毛不讓他跑而已
講難聽一點戀次在場他可以讓戀次假扮自己吧 何苦親自來 最好的解釋就是戀次根本不在場
*假扮一護119F 11/18 17:45
推 cross980115: 就換血啊 抓著 然後變回原樣鼻毛呆掉的時候 直接地毯一刀劈下去129F 11/18 17:47
推 kuff220: 鏡花水月又帥又強131F 11/18 17:48
→ galilei503: 戀次太廢，藍染只想跟一護打combo啊132F 11/18 17:48
→ cross980115: 依照藍染那段的對話就知道 戀次不會有作用的133F 11/18 17:49
→ galilei503: 戀次第一格之後就不見了，後面都不在也沒錯啊134F 11/18 17:49
→ cross980115: 不是想不想 是鏡花開下去135F 11/18 17:49
推 junior1006: 有必要賣一隻手跟甜甜圈來搞嗎136F 11/18 17:49
推 j022015: 想看更多的火柴人報導圖 XDD137F 11/18 17:50
→ junior1006: 比起質疑戀次已經被打飛不見我更支持他完全沒來
一護也是同方向被打飛 戀次邊緣ob是在哭喔
何況鼻毛視角沒質疑過戀次還能加入戰場 代表至少在他認知當中戀次確實能返回戰場
那為啥戀次直接掛機到結尾
再說一下同物品偽裝這件事 戀次卍解覆蓋雙手 並且斷手的是假戀次這點我想沒有爭議
那代表藍染起碼可以讓空無一物的左手偽裝成有一半斬魄刀覆蓋 這絕對是憑空變出來的吧138F 11/18 17:50
推 aioloslin: 藍染在動畫會說
“你甚麼時候認為鏡花水月發動後還需要條件呢？”147F 11/18 17:54
→ galilei503: 我覺得小型物件它可以憑空生出，但是大型物件（ex人）覺得就必須要有東西代替，總之我不覺得友哈在打空氣149F 11/18 17:55
→ junior1006: 那問題就是這個物件的相似性有多高
假定藍染今天拿五龍轉滅削了一塊人形石頭出來行不行?如果可以那也跟無限月讀沒啥差別啊 只是藍染可能變成一個口袋塞滿充氣式義骸的人看起來很蠢而已152F 11/18 17:57
→ aioloslin: 鏡花水月沒有解說太多細節
所以加設定是把藍染再提升到更高
反正已是死神能力的金字塔頂端
加蓋違建應該也沒差156F 11/18 17:59
→ RamenOwl: 崩玉藍染用出來的鏡花水月應該也比原本強很多160F 11/18 17:59
→ cross980115: 實際上那段看起來有弄裂刀兩次 實際上很可能完全沒有 或者只斷藍染手上的刀
反正斷手裂刀甜甜圈都是藍染 一護只有到場補刀 所以才會完全無傷
而且藍染一人打友哈這點 好幾年前就討論過了161F 11/18 17:59
推 daidaidai02: 我也記得鏡花水月要人假扮 所以真子被嗆 最強之盾被捅 藍染代一護被打166F 11/18 18:00
推 a210510: 需要找人代替也是跟崩玉融合前的藍染吧
跟崩玉融合後 靈壓增加那邊多 把靈壓捏成一個實體也不是不行？168F 11/18 18:01
→ Gardenia0603: 像春水都能用靈壓固定在原地讓人的靈覺產生混淆，藍染效仿完全說得通，而且雛森被捅其實在替代的說法下也有漏洞171F 11/18 18:09
推 woifeiwen: 可以連載火柴人嗎174F 11/18 18:12
推 sotsu2016: 怎麼還有圖XDDD 而且好好懂喔真厲害175F 11/18 18:18
推 p3398530: 只要98沒解釋 不管哪邊都有可能
不過你很認真 給推176F 11/18 18:31
推 tn00371115: 不對鏡花水月雖然是完全催眠，但也要有哈不去看才能成功
不可能純粹藍染一個人打，除非哈哈都不去識破藍染，原po的版本比較合理，半真半假讓哈哈大意178F 11/18 18:36
噓 Jagaimo1303: 解說了被你們嫌囉唆
不解說的時候還要被罵看不懂182F 11/18 18:48
推 rabbitcheaty: 認真分析給推 另外藍染說過鏡花水月是讓人能把蒼蠅看成龍 可以推測幻覺還是有一些條件存在184F 11/18 18:50
推 Red3ean: 我以為是一護一直在趕路 藍染一個人撐到石田射沈默劍一護才到186F 11/18 19:23
推 ccyaztfe: 畫得很厲害，講解很清楚，推！188F 11/18 19:41
推 usoko: 確實 懶懶不能讓人把空氣看成某人 只能把某人看成另一個人189F 11/18 20:01
推 gintamancf: 鏡花水月可以讓人打空氣吧 不然解釋不了空座町之戰
當時那麼多隊長攻擊要是全打在雛森身上她早就剩粉了基本上只有最後一刀有桶到雛森 玩玩梗就算了 真當雛森是瀞靈庭之盾哦190F 11/18 20:14

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