作者 chordate (にんきもの)標題 Re: [閒聊] 洪七公是不是讓丐幫衰敗的元凶時間 Sun Dec 22 20:24:34 2024
※ 引述《glthe1 (姆咪教-金毛獅王)》之銘言：
: 大家都知道要讓員工有鬥志
: 最重要的是賞罰分明
: 讓你覺得在這間公司有前途
: 結果八袋弟子拼生死立大功才被傳一掌
: 郭靖就靠老婆燒菜就把十八掌全學了
: 連打狗棒法都教給外人
: 那誰還想在公司打拼啊
: 洪七公能學到18掌代表蕭峯當初也是有好好傳下來
: 結果這老頭把自己幫派搞爛
: 到史火龍已經爛到不像話
: 是不是害後來丐幫衰敗的元凶
你知道洪七公到史火龍隔多久嗎=.=
洪七公傳黃蓉幫主的時候郭靖18歲。
郭靖20歲時楊過出生。
神鵰末楊過36歲，張君寶也就是後來的張三丰12~13歲
原文：
只聽那少年說道：「師父，這兩個惡徒存心不良，就是要偷盜寶經，豈是當真的心近佛法
？」他小小年紀，說話卻中氣充沛，聲若洪鐘。眾人聽了都是一凜，見他形貌甚奇，額尖
頸細、胸闊腿長、環眼大耳，雖只十二三歲的少年，但凝氣卓立，甚有威嚴
張三丰100歲時俞蓮舟才提到丐幫幫主是史火龍
原文：
俞蓮舟見他背上負了六隻布袋，心想這是丐幫中的六袋弟子，位份已算不低，如何竟幹出
這等卑汙行逕來？何況丐幫素來行事仁義，他們幫主史火龍是條鐵錚錚的好漢子，江湖上
大大有名，這事可真奇了。
因為張三丰110歲時旁白有提到丐幫長老和史火龍一別20年，
就假設張三丰80歲時史火龍就任幫主好了。
原文：
待這假幫主最近突然現身，年輕的丐幫弟子從未見過幫主，而傳功長老等人
和史火龍一別二十餘年，見這假幫主相貌甚似，又有誰想得到竟會是假冒的？
那麼洪七公卸任丐幫幫主，到史火龍就任丐幫幫主差不多有105年了，
說要洪七公為丐幫衰敗負責，等於說要成吉思汗為元朝衰敗負責一樣。
而且神雕俠侶裡面明明有講說，洪七公聽到
黃蓉（或者說是輔助黃蓉的魯有腳）把丐幫治理得很好
原文：
他偶爾見到不平之事，便暗中扶危濟困，殺惡誅奸，以他此時本領，自無人得知他來蹤去
跡。有時偷聽丐幫弟子談話，得知丐幫在黃蓉、魯有腳主持下太平無事，內消汙衣、淨衣
兩派之爭，外除金人與鐵掌幫之逼，他老人家無牽無掛，每日裡只是張口大嚼、開喉狂吞
便了。
其實金庸在旁白就有說了，丐幫衰敗是史火龍跑去找藥治療雙臂，
丐幫因此變成多頭馬車，導致漸漸衰敗。
在史火龍離任約10年的時候，
丐幫在江湖的評價還是「行事素來仁義，幫主史火龍是條鐵錚錚的好漢子，大大有名」
這段上面俞蓮舟的話已經有引用了，可見丐幫是在史火龍離任期間漸漸衰敗。
原文：
上代丐幫幫主所傳的那降龍十八掌，在耶律齊手中便已沒能學全，此後丐幫歷任幫主，最
多也只學到十四掌為止。史火龍所學到的共有十二掌，他在二十餘年之前，因苦練這門掌
法時內力不濟，得了上半身癱瘓之症，雙臂不能轉動，自此携同妻子，到各處深山尋覓靈
藥治病，將丐幫幫務交與傳功、執法二長老，掌棒、掌缽二龍頭共同處理。
但二長老、二龍頭不相統屬，各管各的，幫中汙衣淨衣兩派又積不相能，以致偌大一個丐
幫漸趨式微。
真得要細就倚天丐幫的實力，傳功、執法都是一流高手頂級水準，
傳功長老二版可以和玄冥對掌，執法長老把華山派矮老者劈得口吐鮮血
一流高手方東白也是丐幫前長老。
甚至兩個八袋長老就可以跟謝遜打得有來有往了。
丐幫衰敗是類似明教分裂導致的衰敗，方東白假死就可能跟史火龍離開，
丐幫鬥爭內部鬥爭有關，時間也對得上。
原文：
老一輩的人都知八臂神劍方東白是丐幫四大長老之首，劍術精奇，名動江湖，只因他出劍
奇快，有如生了七八條手臂一般，因此上得了這個外號。十多年前聽說他身染重病身亡，
當時人人都感惋惜，不意他竟尚在人世。
而非因為洪七公不傳降龍賞罰不明。
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※ 作者: chordate 2024-12-22 20:24:34
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推 cross980115: 三版後面改成耶律齊也有學全 是後面任才沒學全
反正不會是神雕射鵰等人物的鍋3F 12/22 20:32
推 wombat121: 耶律齊到城破前也當好幾年幫主了 還沒學全18 掌也很神奇5F 12/22 20:34
那是改版過程遺留下來的，
本來初版倚天屠龍記中，謝遜有學到一些降龍十八掌的碎片教給張無忌
武烈家也會招式外型、還有丐幫傳功長老會降龍12掌，已經有九成火候
金庸可能想寫降龍掌散落各處，最後由主角收集齊全繼承。
故而金庸還寫說，降龍十八掌很吃特殊資質，連楊過都因此沒有學到
那耶律齊沒學全也不奇怪。
初版原文：
武青嬰常見父親在密室之中，比劃招式，苦苦思索，十餘年來從不間斷，但始終無甚收穫
。須知自武修文至武青嬰，一百多年來已傳了五代，每一代都在潛心鑽研這套掌法的訣竅
，可是百餘年無數心曲，盡付流水。這倒不是武家這些子孫魯鈍愚笨，實在降龍十八掌的
精要能否把握，和聰明智慧無關，說不定越是聰明之人，越是練不成。只看黃蓉聰明而郭
靖魯鈍，反而郭靖練成而黃蓉始終學不會，便知其理。
郭靖並非祕技自珍之人，但楊過、
耶律齊、郭芙、郭襄、郭破虜武氏兄弟諸小輩，無一能得其真傳，降龍十八掌所以失傳，
原因便在於此。
但是後來這條線沒有好好收尾，於是改版過程就拿掉了，
二版耶律齊沒有學全應該是初版改二版時的遺漏，
所以三版就讓耶律齊學全了。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 12/22/2024 20:41:46
→ cross980115: 其實初版耶律齊連學都沒能學會
初版降龍要吃特殊資質，郭靖沒藏私 但沒資質的完全學不了
二版三版算是有逐漸上修了7F 12/22 20:38
→ xbit: 上修是正常，郭學2年全真內功就能學齊18掌，齊哥跟周伯通練多久都還沒學全11F 12/22 20:45
推 davidex: 想想丐幫也是很誇張 北宋期間喬峰當幫主被揪出是契丹人對丐幫什麼壞事都沒做就被全江湖追殺
到了南宋變成求契丹皇族來當幫主...13F 12/22 20:53
推 defenser: 會不會是郭靖不會教？
洪七公能教會資質魯鈍的郭靖，但郭靖教不會資質平均以上(耶律齊)或天資聰穎(楊過)的人，斷層在哪很明顯吧...16F 12/22 20:56
推 Ayukawayen: 楊過可能是因為降龍十八掌有一些需要....兩隻手19F 12/22 21:24
初版的確也有把斷手當理由
那「打狗棒法」丐幫幫主代代相傳，至今尚有存留，但「降龍十八掌」自洪七公傳了弟子
郭靖之後，郭靖弟子中並無傑出人材，沒人學到這路神妙無方的武功。「神鵰大俠」楊過
雖是郭靖的子侄輩，但他斷了一臂，已不能學這路必須雙手齊使的掌法。近百年來，武林
中前輩已只聞「降龍十八掌」之名，誰也沒有見過，想不到無忌竟自從謝遜處學會了。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 12/22/2024 21:30:56
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