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標題 [問題] 為什麼暴雪始終不想讓玩家爽
時間 Wed Jun 14 11:08:01 2023
標題 [問題] 為什麼暴雪始終不想讓玩家爽
時間 Wed Jun 14 11:08:01 2023
現在很多企業講究客戶體驗
暗黑系列的標準始終單純簡單
只要刷的爽，玩家體驗至少60分起跳
不過暴雪好像不這麼想，艾督瑞蜘蛛洞直接熱修不讓你爽
玩家開發出build，要是過太爽立馬降下hotfix制裁，夢迴D3初期
D4壓根就和競技遊戲沾不上邊，暴雪也聲明不會為PVP平衡
那跟怪物互尻的遊戲，也沒法交易，不讓玩家爽是有什麼立意存在嗎？？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.85.206.87 (日本)
※ 作者: keio5566 2023-06-14 11:08:01
※ 文章代碼(AID): #1aYIyJ63 (DIABLO)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1686712083.A.183.html
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06-14 11:08
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06-14 12:44
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06-14 16:15
推 : 現在爽還太早了，等D5發售前的PTR才給你完整的體驗1F 06/14 11:09
→ : 暴雪的遊戲就是能爽的時候趕快爽2F 06/14 11:09
推 : 隔壁棚演過了 op技能太過op>提早畢業>玩家留存率低>收入GG 至於D4這種買斷制遊戲到底玩家留存率指標可以幹嘛 窩不知道3F 06/14 11:12
推 : 怕太早人去樓空 不過我覺得是反效果 你只要想為何地城設計完根本沒測試就放出來 就知道高層的腦跟
玩家不在同個水平6F 06/14 11:12
玩家不在同個水平6F 06/14 11:12
推 : 其實其他怪少的地城加多 算平均啦避免刷同一張9F 06/14 11:13
推 : 為了延長遊戲時數10F 06/14 11:13
→ : 已經開放兩次公廁 結果買完才發現是最大間的公廁11F 06/14 11:13
→ : D4之後賽季可以賣造型賣通行證 不算買斷12F 06/14 11:14
推 : 山口山模式13F 06/14 11:15
推 : 不如說這類型的遊戲沒一款想讓玩家爽的14F 06/14 11:15
推 : 老實說玩過的每一款遊戲，扯上平衡都會變成這樣
放眼全境封鎖 POE 還有其他刷裝類型的歷史歷歷在目15F 06/14 11:16
放眼全境封鎖 POE 還有其他刷裝類型的歷史歷歷在目15F 06/14 11:16
推 : 讓我想到暴雪英霸
競技類的結果卡團體等級
還有現在的OVERWATCH
暴雪現在沒一款遊戲能爽玩得17F 06/14 11:18
競技類的結果卡團體等級
還有現在的OVERWATCH
暴雪現在沒一款遊戲能爽玩得17F 06/14 11:18
→ : 他要做長久型的服務遊戲你也不能說他的做法全錯，但應該有更好的方式21F 06/14 11:21
推 : 他其實把白癡任務改掉 砍這個我覺得還行吧
問題是惡夢做任務真的很煩23F 06/14 11:23
問題是惡夢做任務真的很煩23F 06/14 11:23
→ : 賣造型跟通行證又不影響遊戲本體遊玩，怎不算買斷？25F 06/14 11:24
→ : 遊戲過太爽然後更新慢的話，玩家對遊戲的黏著度很快26F 06/14 11:24
→ : 那所有非卡閘和CD片的遊戲只要能線上更新的不就都27F 06/14 11:24
→ : 就降低了，之前是靠天梯跟賽季來撐的28F 06/14 11:24
→ : 不算買斷？29F 06/14 11:24
推 : 延長遊戲壽命可以理解 但不怕玩家火大直接棄坑嗎 D3應該演過了啊30F 06/14 11:27
推 : 怕玩家衝太快 刷到滿等滿裝就不玩了 這樣賽季要賺誰的錢
畢竟D3沒有微交易也沒有通行證 想怎麼改都可以32F 06/14 11:27
畢竟D3沒有微交易也沒有通行證 想怎麼改都可以32F 06/14 11:27
推 : 反正你錢已經付了，之後改一改出DLC你還是要回來的35F 06/14 11:31
推 : d3演過 但開新賽會回來就好 再說bz沒必要讓你綁在同一個遊戲下 暗黑魔獸還是ow2讓玩家在圈內流動
對他來說都是收益36F 06/14 11:32
對他來說都是收益36F 06/14 11:32
推 : 不如說說想要怎麼爽 10個小時破關 兩個小時頂裝 然後去玩下一個？39F 06/14 11:33
推 : 官方會自豪代表有做事41F 06/14 11:33
推 : 就靠季票42F 06/14 11:35
→ : 我比較想要10小時就能練到1發一百萬aoe 畫面上都看不到怪就死了 只剩下滿地的橘光 我只要走路撿裝就好43F 06/14 11:36
→ : 因為它商城還要繼續賣東西啊 當然要維持45F 06/14 11:39
推 : 這問題就在，多數遊戲都這樣搞，一定程度在數據上表現更優XD
大概就，太爽不行，太哈扣也不行，只能在中間拉扯46F 06/14 11:39
大概就，太爽不行，太哈扣也不行，只能在中間拉扯46F 06/14 11:39
推 : BZ這回不是沒有給你們爽 VIP早4天爽完了啊49F 06/14 11:41
推 : 我覺得是與其做某一端80 90分，或許做中間兩端感覺都60/70分，這樣能涵蓋更多人吧
像D3數字一直上去很爽，但也不少人覺得大數字很爛50F 06/14 11:42
像D3數字一直上去很爽，但也不少人覺得大數字很爛50F 06/14 11:42
推 : 其他地城也沒加多啊 供三洨53F 06/14 11:44
→ : 爽不爽其實很主觀，休閒玩家我就玩得滿開心的54F 06/14 11:44
推 : 員工都同組人，死性改不了55F 06/14 11:44
→ : 還沒開賽季之前很明顯就是在測試玩家黏住度跟最大遊玩時數，但是一直熱修爽的職業只會讓玩家更不爽我玩刷子遊戲不是一直看你砍爆玩家耶，要是賽季也長這樣我看只會兩邊不討好56F 06/14 11:49
推 : 講難聽就是玩家太會玩了 會讓遊戲時數變短 只好修掉讓你去玩別的流派 增加玩家遊玩(垃圾)時間
而且這遊戲你已經先付錢囉 暴雪想怎麼改他說了算
玩家怎麼哭他都可以先無視 先執行暴雪傳統教你怎麼玩遊戲 呵呵
D3就發生過了 早就習慣了60F 06/14 11:49
而且這遊戲你已經先付錢囉 暴雪想怎麼改他說了算
玩家怎麼哭他都可以先無視 先執行暴雪傳統教你怎麼玩遊戲 呵呵
D3就發生過了 早就習慣了60F 06/14 11:49
推 : endgame貧乏，只能改到讓玩家不容易end66F 06/14 11:52
推 : 現在想說不定賽季主題來個怪量加倍67F 06/14 11:53
→ : D3l4明明就有賽季跟季票 明年之後的Bz根本不會看那個買斷
”D4”68F 06/14 11:54
”D4”68F 06/14 11:54
推 : 還是有人買單奈暴雪何71F 06/14 11:56
→ : 而且end game內容根本貧乏 沒甚麼東西72F 06/14 11:58
→ : 有差嗎 你們照買啊
人家看銷售數字沒問題啊 怎麼了嗎73F 06/14 11:58
人家看銷售數字沒問題啊 怎麼了嗎73F 06/14 11:58
推 : 等賽季了75F 06/14 11:58
推 : 去他的動態等級，連爽刷怪的地圖都沒有76F 06/14 11:59
推 : 不修正那何須這麼多副本，只需要弄一個蜘蛛洞就好了啊！77F 06/14 11:59
推 : 不能修正成一樣多怪嗎79F 06/14 12:01
推 : 覺得太早爽就玩膩了吧80F 06/14 12:03
→ : 因為有人買81F 06/14 12:03
推 : 這是一款功德遊戲82F 06/14 12:04
推 : 還沒出賽季就能說endgame貧乏www83F 06/14 12:07
→ : 要修成一樣多，對工程師來說可能沒那麼快。
而且動到更多CODE就更容易有BUG，熱修通常都動
跟別人比較不同的那個，再看之後要不要全部調整吧84F 06/14 12:09
而且動到更多CODE就更容易有BUG，熱修通常都動
跟別人比較不同的那個，再看之後要不要全部調整吧84F 06/14 12:09
推 : 任務NPC不會動的BUG怎麼不熱修...87F 06/14 12:11
推 : 動態等級也很白癡88F 06/14 12:11
推 : 王房前上鎖強制玩家繞完地圖，再把路上怪減少，笑死…這不就只剩強迫玩家跑完地城才能去打王嗎
乾脆整個地城只剩王房跟兩個開鎖道具放遠一點不是更好，呵呵89F 06/14 12:16
乾脆整個地城只剩王房跟兩個開鎖道具放遠一點不是更好，呵呵89F 06/14 12:16
推 : 我們覺得這樣很酷93F 06/14 12:18
推 : 出個經驗祕境就解了啊94F 06/14 12:18
推 : 這麼愛玩家跑 就把任務 事件 噩夢獎勵回饋提高 給個幾萬經驗當人小丑95F 06/14 12:21
推 : 如果不開放點新東西，一直調高難道不怕大家跑去玩POE嗎97F 06/14 12:23
推 : 留存率能幹嘛，商店裡拿著牌的小姐笑到你心理發寒99F 06/14 12:23
推 : 支線解87%劇情有好有壞 但獎勵一致都是狗屎100F 06/14 12:24
→ : 他當然不怕，會跑的他刷太爽沒難度＞跑；刷不爽＞跑 會跑的你給他錢都會跑
一堆人相信抽牌課金機率是固定的，結果花了幾十幾百萬抽不到，遊戲公司還是爽賺你一波怕你跑嗎？101F 06/14 12:25
一堆人相信抽牌課金機率是固定的，結果花了幾十幾百萬抽不到，遊戲公司還是爽賺你一波怕你跑嗎？101F 06/14 12:25
推 : 因為長期遊玩這類遊戲的玩家都是絕世抖M 隔壁之前改版要給玩家buff 玩家還噴到官方拔掉buff呢105F 06/14 12:26
推 : 要你多農點 拖你遊戲黏着度107F 06/14 12:26
推 : 這本來就是mmo，多走點路也是正常，速食手游玩習慣了吧108F 06/14 12:27
推 : 最好玩的時期不就拓荒階段 開始爽就代表接近封頂
沒有目標的遊戲能玩多久 不能接受平衡的話
這類型的遊戲可能都不太適合玩110F 06/14 12:31
沒有目標的遊戲能玩多久 不能接受平衡的話
這類型的遊戲可能都不太適合玩110F 06/14 12:31
推 : 支線就是刷聲望用的 獎勵你可以當作沒有113F 06/14 12:37
推 : 留存低不是問題吧，賽季制遊戲，只要每個賽季玩家都願意回來玩一下，通行證跟造型就可以賣掉了114F 06/14 12:39
推 : 想爽去玩現在的D3吧，然後一下子畢業就離開116F 06/14 12:55
推 : D2R我爽玩半年 現在D4玩到50級就覺得有點乏了117F 06/14 12:56
→ : 原來D4不是刷怪遊戲 是WOW 懂了118F 06/14 12:57
→ : 50級都還沒開始雕紋系統耶119F 06/14 13:01
推 : 等出完dlc才能讓你爽 羊要撥兩層皮120F 06/14 13:02
→ : 現在應該要跟D2非資、D3踢罐子時代比/121F 06/14 13:05
→ : 要賣DLC阿，老哥122F 06/14 13:08
推 : 他知道自己的客群就是M屬
看起來現在就當初D3經歷的再來一遍123F 06/14 13:15
看起來現在就當初D3經歷的再來一遍123F 06/14 13:15
推 : 這次設計就真的是以mmorpg路線做的，去年釋出消息的時候就知道了，不知道哪些只想整天飛來飛去的素食仔到底要什麼，只想爽刷可以回頭玩d2d3，就作品路線不同，你在玩wow怎麼不說為什麼不能一鍵飛到副本門口125F 06/14 13:23
推 : 開發跟不上玩家遊玩的速度 就用暴力平拖時間嘍130F 06/14 13:26
→ : 那個大密詞綴 我看賽季大概就是會出這些131F 06/14 13:27
推 : 玩刷子遊戲還不能想爽刷是在??
還mmorpg咧 笑死人132F 06/14 13:36
還mmorpg咧 笑死人132F 06/14 13:36
推 : 不管你認不認同，他路線設計這次就是這樣，你不喜歡這個路線，可以去玩poe、D2、D3，不是你期望的樣子就只會噴，誰笑死人，呵呵
沒有人規定刷子遊戲一定要做成什麼樣子，不需要把你認為的樣子強迫所有人認定，暴雪今天就想嘗試mmorpg+刷子路線，結果好不好目前很難說，我自己喜歡社交喜歡角色成長的感覺，我就玩得很爽，你玩不爽想爽刷可以換一款，真的不需要逼自己玩自己不想要的然後再噴暴雪不會做遊戲。134F 06/14 13:42
沒有人規定刷子遊戲一定要做成什麼樣子，不需要把你認為的樣子強迫所有人認定，暴雪今天就想嘗試mmorpg+刷子路線，結果好不好目前很難說，我自己喜歡社交喜歡角色成長的感覺，我就玩得很爽，你玩不爽想爽刷可以換一款，真的不需要逼自己玩自己不想要的然後再噴暴雪不會做遊戲。134F 06/14 13:42
推 : 今天討論不是蝦雞巴亂噴也不是雲黑 不用這樣欸老哥對巴哈或是西恰那些雲黑你這樣噴就算了143F 06/14 13:48
推 : 為什麼花錢玩的不爽不能噴
你覺得好玩大家不准噴 好偉大 我早四天玩豪華版是不是資格比你高145F 06/14 13:52
你覺得好玩大家不准噴 好偉大 我早四天玩豪華版是不是資格比你高145F 06/14 13:52
推 : 上面雪衛兵真夠死忠的148F 06/14 13:57
推 : 樓主說的我都認同，如倉庫頁、寶石袋等等我都覺得是匪夷所思的設計，這個確實欠噴，我是認為說笑死人大可不必，他遊戲就是這個路線，有什麼好笑？149F 06/14 13:59
→ : 做什麼路線有什麼重要 重點是玩起來很不爽還一直砍怎樣 不能說嗎
做得很爛都不能笑152F 06/14 14:00
做得很爛都不能笑152F 06/14 14:00
推 : 因為"不患貧 患不均"155F 06/14 14:01
推 : 我把你當人看 我有好好的把你教育156F 06/14 14:02
推 : 我一天玩兩小時 覺得不錯呀 離七月開賽季還很久，剛好夠我慢慢玩上去157F 06/14 14:05
→ : 做好準備讓你課金才能爽
可能不會是粗暴地賣裝備讓你爽 而是季票才能打爽刷159F 06/14 14:32
可能不會是粗暴地賣裝備讓你爽 而是季票才能打爽刷159F 06/14 14:32
推 : 暴雪就欠罵 算了不說太多 怕又有對人不對事的來罵我161F 06/14 14:37
推 : 沒事 衛兵會要你跟10或20年前d2d3出的時候的體驗比162F 06/14 14:38
→ : 血石只能拿一顆真搞不懂當初那些內測到底在測三小找到2顆還要先找到平台然後放第一顆再回頭找第二顆163F 06/14 14:46
推 : 血石那類應該就是要你組隊打，不然就乖乖東奔西跑XD165F 06/14 14:48
推 : idea皮喔 等下記者要來囉
還有一個忘了誰166F 06/14 14:48
還有一個忘了誰166F 06/14 14:48
→ : 未來d5應該出個沒有朋友包，價格50%，不能組隊168F 06/14 14:49
推 : 現在是怎樣 被砍嫌 暴粉會說你不受教是嘛
最白癡的就是開放世界大地圖 沒幾隻怪然後也沒風景只有一堆韓國人還會卡頓169F 06/14 15:00
最白癡的就是開放世界大地圖 沒幾隻怪然後也沒風景只有一堆韓國人還會卡頓169F 06/14 15:00
推 : 坦白說我覺得合理 才開10天滿等玩家就一堆了172F 06/14 15:32
推 : 合理個屁 滿等是一回事 爽刷是另一回事好嗎
嫌玩家升等太快 你可以把怪物群調多調高 但經驗跟掉寶率調低 不是讓玩家走路10分鐘 打3支小怪173F 06/14 15:37
嫌玩家升等太快 你可以把怪物群調多調高 但經驗跟掉寶率調低 不是讓玩家走路10分鐘 打3支小怪173F 06/14 15:37
推 : 我確實也覺得地城好圖跟爛圖之間差距過大…先不說詞綴，有個什麼蛇洞的圖一堆超硬大蛇走半天沒幾隻怪打人超痛又動不動暈，真的是頗爛，唯有遇到詛咒箱的時候我才覺得A起來真的爽176F 06/14 15:40
推 : 有個說法有點道理 後期要素不足 只好拖endgame速度但實際上只會造成玩家刷得不爽而已180F 06/14 15:44
→ : 看看D2幾天滿等 D3幾天滿等182F 06/14 15:46
推 : 暴雪怕刷太爽 要鼓勵玩家去賽季183F 06/14 16:05
推 : 簡單說就是目前沒料 遊戲就是半成品還在修 所以要鎖玩家進度 怕你玩太快 他們沒東西給184F 06/14 16:33
→ : 買斷制遊戲篩一下死忠仔免得太多不買通行證上來玩186F 06/14 17:29
噓 : 就說了暴雪這樣砍就是在篩玩家，他們只要喜歡散步、搬磚、救人質的菁英玩家，同時信仰也夠，那些只想刷怪打寶的____我們D4可是不收的，滾回去玩D3謝謝187F 06/14 17:55
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