作者 helixc (@_2;)標題 [閒聊] 從生態攝影談無反相機與長焦鏡頭(1/2)時間 Wed Jan 29 20:12:07 2025
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#1dc5t90M (DSLR)整理了長鏡頭的資訊
[閒聊] 從 Z, R 系統推出的長焦鏡端倪未來市場 - 看板 DSLR - 批踢踢實業坊
作者: garraypierce (穩一個) 本篇主要是透過目前至今也超過五年歲月,究竟 Canon R & Nikon Z 新接環帶來了哪些超 過 300 端的鏡頭,如此的佈局是否暗示未來專業相機的出路勢必只能往中長焦發展?也歡 迎各位先進發表自己的看法。 (以下價格參考B&H網站的產品未折扣前之原價) 以下是 Nikon Z 系統長焦超過(含) 300 端的鏡頭:
個人同意未來專業相機的出路勢必只能往中長焦發展,但我會從生態攝影的觀點切入
先上人權:
- 2002開始用Nikon D100和Pentax底片機拍照,也差不多時間開始賞鳥
- 2005存錢買了AFS 300mm/f4,底片機大概用到2007-08年慢慢放棄底片
- 之後陸續用了D200 D300 D600 D810 D850,前兩年Z9沒貨還漲價所以跳M43
- 因為有在看各種動植物,所以60/90/105微距鏡頭也是一直有在用
先講結論:
- 智慧型手機消滅了相機(不分DC/DSLR)廣角(24-35mm)到標準鏡頭(35-70mm)的需求
- 高階智慧型手機也消滅了超廣角(16-18mm)以及小望遠(90-100mm)的需求
- 無反相機突破傳統F8才能對焦的限制,讓小光圈望遠鏡頭進到市場
- 智慧型手機培養的新攝影用戶,相較傳統攝影師更能接受小光圈與大景深的畫面
- 當代專業相機的未來發展方向,只能往智慧型手機無法取代的領域發展:微距與長焦
這邊先談相機,再談鏡頭,分兩篇好了
**DSLR 時代(2002-2015年)——數位單眼的黃金年代**
Canon 300D (2003)和Nikon D70(2004)的推出,雖然不是所謂的全片幅
由於其相對便宜的售價(1000美金),終於讓數位相機DSLR終於進到一般消費市場
數位單眼相機除了感光元件改數位外,其他都與傳統單眼相機相同,都利用OVF對焦
2003年Canon EOS 300D 和2004年Nikon D70 的推出,雖然都不是全片幅,
但憑藉其相對便宜的售價(約1000美元),終於讓數位單眼相機(DSLR)進入一般消費市場
**DSLR的對焦運作方式**
1. 取景與對焦過程
- 透過五稜鏡與反光鏡,使用者可以從光學觀景窗(OVF)看到畫面。
- 同時,一部分光線被分光給相位對焦模組(PDAF),進行自動對焦。
- 對焦完成後,按下快門時反光鏡升起,此時光線才完全進入感光元件,完成曝光。
2. 對焦系統的光圈限制
- 大多數 DSLR 的自動對焦系統只能在最大光圈F8以上正常運作
- 光圈更小時,對焦能力大幅下降甚至無法對焦
- 僅頂級相機(Canon 1D Nikon D5)能完整支援F8以上自動對焦
- 但一般機型通常僅支援F5.6或F6.3
- 如果使用 F8 或更小光圈的鏡頭觀看和對焦都成問題
**DSLR的對焦精度問題**
1. 對焦點準確度不佳
- 由於對焦模組與感光模組是分開的,在高畫素時代DSLR 容易出現對焦誤差(走焦)
- 高畫素機身(如C 5DII N D800)剛發行時有中央對焦點準確,但周圍對焦點不準的問題
- 傳統135底片時代畫素等效數位最多約20MP,而現今相機動輒 40MP+
- 使用者更容易在 1:1 放大檢視時發現對焦誤差
2. 機身和鏡頭長期使用後的機械磨損
- 由於DSLR 依賴機械反光鏡與對焦模組,使用時間長在機身和鏡頭都會產生機械磨損
- 承上,機身和鏡頭在長焦鏡頭和高畫素機身的配合下,使用者會更容易察覺對焦偏差
- Nikon直到D500/D850之後,才正式提供使用者自行微調對焦的功能
**你終究是要換無反相機的**
無反光鏡相機(Mirrorless)的關鍵優勢在於感光元件與對焦系統合而為一,就和手機一樣
手機的相機有對到焦就是有對到,不會有走焦/假合焦的問題
- 無反感光元件與 PDAF 整合對焦更準確,不再依賴額外的對焦模組,沒有走焦問題
- 無反機身對最小光圈相對不敏感。透過高ISO和軟體計算,在F11甚至以上對焦成為可能
**DSLR 技術巔峰**
2007年Canon 7D & Nikon D300問世。畫素達10-12MP連拍可達 6-8fps,
畫素相對300D 70D倍增,連拍速度比肩當時最強底片單眼Canon 1Vhs Nikon F5
Canon 7DII(2014)和Nikon D500(2016)讓DSLR 邁向巔峰。
這兩台畫素從 10-12MP 提升至 20-24MP,具備8-10fps連拍等更強的對焦系統。
我還有一些朋友還堅持使用這兩台傳奇機身至今,要等無反界的7DII D500出現
**無反相機的崛起(2012-2017年後)**
無反相機雖然早已存在,但早期因沒有PDAF導致對焦速度與準確度無法與 DSLR相比。
Sony NEX-5R(2012)和Olympus OM-D E-M1(2013)開始在感光元件上加入PDAF 技術
但對焦速度仍然無法與當代DSLR 匹敵
可以比肩DSLR的PDAF無反相機要等到2013-2016年開始才出現如下
A6000(2014) A7RII(2015) EM-1ii(2016)
**2017年Sony A9--無反時代的真正開始**
然後2017年Sony推出的A9改變了整個市場
-20fps連拍無黑屏、全畫面 PDAF 對焦點
-初代的AI對焦出現,停產的RX10m4就是A9I最後的遺跡QQ
雖然一直要到2019年A9II出來之後才有明確的動物對焦(貓狗)
但A9I自動抓畫面中非人類的焦點已經到實用層級了
配合A9出來的高性能無反長焦鏡頭,讓許多專業攝影師轉投Sony陣營。
Sony FE 400mm f/2.8 GM OSS(2018,2.9kg) 減重同級一公斤
Sony FE 600mm f/4 GM OSS(2019,3kg) 減重同級一公斤
最近剛出的Sony FE 300mm f/2.8 GM OSS (2024)1.47kg更是減重一半
**不講武德打破遊戲規則的Sony A1(2021)**
雖然Canon R5/R6(2020)也有實用層級的鳥類對焦,但市場贏家是深耕無反的Sony
2021年年初出的A1打破傳統DSLR的遊戲規則:高畫素和高連拍一起給你!
再送你真正的鳥類對焦!!就算目前2025年A1II出了,鳥類對焦都還是業界最強
同年年底出的Nikon Z9雖然也算第一時間跟上,但就是慢了一些
再者其他Z鏡頭都還沒有配合上,雖有龐大的F系統可以轉接,而且轉接就是麻煩
之後就是迎來中高階無反百家爭鳴的年代了:
R3(2021) OM-1(2022) R7(2022) G9III(2023) A9III(2023) Z8(2023) R1(2024)
**智慧型手機終結了數位相機年代**
還記得大學攝影社的老師和學長姊都說:要買一台隨身相機隨時拍照
拍照的機會總是一瞬之間就消失了,手邊有一台相機是最重要的
iPhone4(2010)除了是智慧型手機爆發的年代外,也是第一台有5MP的手機
iPhone6(2014)開始在手機裡面加上PDAF對焦系統和防手震
2018年開始有三個鏡頭的手機、2019年左右開始有各種計算攝影技術等等...
數位相機(DSLR&DC)的全球銷量在2010年達到顛峰,然後就一路往下持續探底
2023年的市場僅是2010年的5%左右,也難怪TG-7可以改個接頭就上市
我自己也是買了有長鏡頭的PIXEL Pro系列,從超廣角到100mm左右都用手機解決
配合計算攝影,數位放大2-3倍也還可以接受,等於是手機就有16-200mm的焦段可以用
雖然換系統之後也是在一年之內把所有焦段的鏡頭都買了,但實際上還是手機方便
除了長焦拍鳥和真正的微距以外都是用手機了
下一篇再談鏡頭
#1dcXoqVQ (DSLR)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 93.118.43.92 (日本)
※ 作者: helixc 2025-01-29 20:12:07
※ 文章代碼(AID): #1dcXiPGX (DSLR)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1738152729.A.421.html
※ 編輯: helixc (93.118.43.92 日本), 01/29/2025 20:20:26
→ helixc: 長文會有人看嗎QQ2F 01/29 20:51
→ helixc: 我是大量利用ChatGPT確認記憶有沒有問題就是了…4F 01/29 21:18
推 smena: 其實手機攝影最沒辦法做到的是團隊出機,如果你有一個team不管是光質還是匹配焦段的問題都可以做到最極致,但問題是人力昂貴基層影像下降的時代你在攝影社學的那些現代親友
(先不說案主)並沒辦法同理你花這麼多力氣得到的影像的價值但是望遠和微距本來就不是素人可以指手畫腳的領域,拍得到就是硬道理,這方面手機從來沒有興趣挑戰6F 01/29 23:16
→ helixc: 市場來說高階市場量很少,還是要靠中低價位的器材來盈利現在DC 無反真的被手機打趴惹 RX10也不出五代了我難過
另外可以觀察到當代相機在侵蝕錄影專業器材市場
如Z鏡都很醜 但很實用(可以規格化上錄影相關器材)看得出來12F 01/29 23:37
推 dnawars: 手機沒那麼神 光是室內打機頂跳閃拍合照就輸慘 那個塗抹出來的HDR只會把人臉拍成大餅 而跳得好的閃光人臉會有層次的同時 投影布幕的內容還能拉回來 知道什麼原因合照
尤其排排站合照 手機拍攝 每個人分到的有效畫素少得可憐至於人物寫真 以前我沒學攝影 看不出來 現在仔細看一下一定能從焦點、光影層次看出是否是單眼所攝
相機這種器材的價格與專用性 帶來的儀式感 讓使用者會去耗費大量精力時間學習 運算曝光程度較低 拍攝時對光線強弱 走向更敏感 有無講究就能拍出與手機不同的人物攝影18F 01/30 00:35
→ helixc: 這十年相機市場就萎縮到剩下5叭不到…RX10/100不更新了QQ27F 01/30 06:13
推 ddd1264: 推,手機真的方便,但拿相機拍得比較開心哈哈28F 01/30 06:18
→ tweisun: 不是話多就是你對
專業相機往長焦發展是很奇怪的結論,三鏡頭就有長
焦了,你同意非長焦會被取代,再加一顆更高倍的長
焦不就取代了嗎29F 01/30 11:21
推 ericee123: 手機方便 但很多功能不能手動調整還是麻煩 詳細推33F 01/30 11:25
推 freeasa: 其實不是取代,而是恢復正常,在單反突然爆發的時代,手機廠商意識到這是一塊餅,所以紛紛將技能樹點向強化攝影功能,發展到近年AI崛起,搭配使用後一般普羅大眾發現他們的需求不需要到單反相機,加上用相機拍還要後製,但相機直接有一堆app可以選擇,於是發生了所謂的推坑潮,會使用相機的人無論在什麼焦段還是會使用相機,但手機的便利性是相機無法取代的34F 01/30 11:58
推 rx119tw: 相機市場是真的被手機削弱不少 那現在賣最好的相機是rx10這種內建超長焦的相機嗎? 好像不是欸 看賣翻的是富士跟GR 這種標準焦段 二手市場看到最熱絡的也是標準焦段 如果未來相機出路只剩下超長焦這種少數人的需求 那個大概相機廠出路只剩下倒閉啦41F 01/30 13:55
推 lvlvlv2g: 這篇不是從生態攝影切入嗎,考量其他市場的誤會了什麼46F 01/30 14:07
推 rx119tw: 樓主開宗名義說了啊 專業相機出路只剩中長焦 只是他從生態市場切入 意思應該是以後會拿相機多半是長焦 現在會買標準焦段以後不會買相機了?47F 01/30 14:13
推 simlin: 「攝影已死」大概是十年前就出現的詞,AI作圖之後死得更透了;然後大眾對影像的要求只會更低,業餘攝影器材生存空間只會越來越少50F 01/30 14:50
推 smena: 手機再怎樣就是實焦20mm搭配超小成像圈,大約只能滿足偷拍需求而已,但這個是相機本來就不允許的領域
我覺得更準確的說,未來少子化的時代,你還有什麼項目可以立案每次出門帶一包?而現在市場只剩全幅活得下去有可能不一包嗎?全幅搭配28/4.5餅是否和手機有決定性的差異?如果以上答案都是NO,那廠商機鏡賣不掉也是應該的,因為他們以為只有高大上能賺錢
但實情是高大上賺的錢沒辦法支撐過去低端人使用的低端機撐起的穩定獲利,那當然只能拼命斷尾求生53F 01/30 15:06
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