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作者 kings5515 (土撥鼠)
標題 [閒聊] 牛棚是不是都在吃老本阿?
時間 Wed Apr  3 22:12:50 2024

投手在中職如果好用的話教練會一直用一直操

用久了隔年還債的不少,現在呂寶轉牛棚只用了兩年就爆了

小黑我只能說很佩服他被操這麼多年熱身賽還很有競爭力

但去年很多版友都說小黑被過度使用也很怕他還債


但看我們牛棚名單幾乎都是老面孔,七匹狼可能也急不得

是選秀選牛太少還是養成效果不好?看了一下牛棚主力名單

用的主要都是2015~2018選的,2019~2023這五年除了呂寶跟美美比較不用養

現在老的退化的退化,還債的還債,沒有養出一些穩定牛銜接上去

現在投手調整看起來效果也不好,老王很怕他跟恰總一樣黑掉

中職牛棚看起來只能用兩三年就會有退化的風險

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.27.119 (臺灣)
※ 作者: kings5515 2024-04-03 22:12:50
※ 文章代碼(AID): #1c3MFat5 (Elephants)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1712153572.A.DC5.html
推 alex8725: 選太少1F 04/03 22:14
推 Blanche: 前幾年牛選很少 7匹狼有些菜雞還要養 沒這麼快頂上來2F 04/03 22:14
推 joggingwang: 去年選5輪就回家了啊3F 04/03 22:14
→ alex8725: 富邦牛棚都換過幾輪了4F 04/03 22:14
推 joe51408: 阿去年....5F 04/03 22:14
→ ssh713: 因為前幾年有說沒比現有的好就不需要選阿 20歲就比3x好的6F 04/03 22:15
→ joggingwang: 後面明明還有大學王牌左投可以選來當牛，就不愛選7F 04/03 22:15
→ ssh713: 也選不到吧8F 04/03 22:15
推 dsauqt: 早就說過選太少9F 04/03 22:15
推 gtoselina: 福袋抽太少，小黑也是還債一年去年才復活，今年呂勢必還債，李則是老了10F 04/03 22:15
→ Blanche: 像今年林還簽回來 牛真的不夠12F 04/03 22:16
→ joe51408: 說實話牛棚就是選很多新鮮手臂進來洗 扣掉狂拼中線野手那幾年不說 近年選的也不夠多 結果就這樣了13F 04/03 22:16
→ dsauqt: 去年選5輪有夠扯
你說打者沒有順位我可以接受15F 04/03 22:16
→ joe51408: 更何況爪的投手養成看起來也不是特別強17F 04/03 22:17
→ dsauqt: 牛棚就是來洗 天才球探不知道在選什麼18F 04/03 22:17
→ gtoselina: 牛真的不嫌多，而且後段輪次簽約金跟薪水也不用太多，19F 04/03 22:17
→ dsauqt: 富邦很會搞這種福袋牛20F 04/03 22:17
→ gtoselina: 不知道為何不多抽幾個…21F 04/03 22:17
推 crusaders811: 可能二連霸八比零贏麻了所以才敢選那麼少22F 04/03 22:17
→ daniel1344: 選得少眼光又爛 後段選的幾乎連二軍都不能吃局數就釋出了23F 04/03 22:18
→ dsauqt: 打者喜歡簽自培腿哥25F 04/03 22:18
推 lin199988: 就選太少 後段牛明明也有成功的 中段小黑七折都很好
寧願拿去選短槍守備組26F 04/03 22:18
→ joe51408: 選的好像對自己的投手養成很有自信一樣 抓幾個有天分的回來就收工 結果養傷的養傷修不好的修不好28F 04/03 22:18
→ dsauqt: 福袋牛根本不會貴 不知道在省什麼30F 04/03 22:18
推 Blanche: 自培好像也沒有 幾個後來又沒了31F 04/03 22:19
→ ssh713: 就被捧說農場很強捧到大頭症阿 以為自己很會養32F 04/03 22:19
→ daniel1344: 幾個前段選的又一直躺33F 04/03 22:19
→ dsauqt: 對蔡就是4輪34F 04/03 22:19
→ james91718: 後段多開幾個搞不好又開到一個吳哲源，結果都不選不知道為什麼35F 04/03 22:19
→ Blanche: 前段痛 後面沒有什麼選 老牛退化37F 04/03 22:19
推 okamifang: 打線只比去年多了秀，先發少了美美，後援少了呂，凱文老了，先發後援都不到位，去年都第四了，今年是要跟人家爭什麼冠軍？該坦就坦，輸台鋼已經是最好的結果了38F 04/03 22:19
推 gtoselina: 你看曾峻岳7輪 老虎7輪 小哲源10輪 都有可能抽到好的，不行頂多釋出真的不貴41F 04/03 22:20
→ daniel1344: 自培就廖乙忠而已啊 林瑞祥沒留 剩下都是找野手不知道幹嘛 外野已經很多了自培還找外野手43F 04/03 22:20
→ Blanche: 多選一定會中啦 現在就怕拉盧江上來45F 04/03 22:20
推 same60710: 去年選秀已經丟出不錯成績的牛 我們的順位辛俊昇跟賴胤豪沒選到就認了 黃群也不選…46F 04/03 22:20
→ Blanche: CCC貌似躺 熱身賽肩膀不適就沒消息了48F 04/03 22:21
→ MelShina: 該坦就坦49F 04/03 22:21
→ gtoselina: 去年我傾向教練問題，不太能這樣比，我們野手搭配強的洋投還很有競爭力50F 04/03 22:21
→ daniel1344: 連二軍都投不太了的跟福袋無關 根本浪費錢52F 04/03 22:21
推 dsauqt: 牛本來就是洗 美國也是一樣53F 04/03 22:22
→ daniel1344: 近年還王金勇公道 王金勇選的投手都撐比較久54F 04/03 22:22
推 Tigerchan: 不懂後段選個黃群 鄭澔現在不就有新的福袋可以開55F 04/03 22:22
推 kicomay: 選進來也要養的出來啊！老的少的連控球都做不好，球速也長不出來56F 04/03 22:22
→ dsauqt: 好笑去年選個5輪以為自己很厲害58F 04/03 22:23
推 gtoselina: 養不養的出來再說，多選絕對是好的59F 04/03 22:23
→ joe51408: 問題來了 我們就也沒有很會養 哪來本錢選少少就收工==60F 04/03 22:23
→ kicomay: 也不知道是球探問題還是球員問題…..61F 04/03 22:23
→ qaed: 隊內戰力規劃爛啊，有問題的是誰不好說62F 04/03 22:23
→ ft090646: 選的差養的也差啊   2019選秀到2023 能扛勝利組的也就63F 04/03 22:23
→ james91718: 新的一批22年才進來要說養不養的起來真的太早64F 04/03 22:24
→ kicomay: 也是..都養不出來了…還不選一些進來試試65F 04/03 22:24
→ same60710: 那可能是球員問題 你投手多選也不會卡走野手的位子吧66F 04/03 22:24
推 alex8725: 盧張順位都很後面 進步那麼多不就證明多選有用67F 04/03 22:24
→ same60710: 哪68F 04/03 22:24
推 Tigerchan: 多選讓你矇中2個也比你在這邊期待CCC復活好吧69F 04/03 22:24
→ ft090646: 首輪挑旅外的呂   呂還是從SP抓去補勝利組70F 04/03 22:24
推 dsauqt: 明明就選太少71F 04/03 22:25
推 louis8281: 可以約草總來選嗎72F 04/03 22:25
→ dsauqt: 你看富邦很會搞這種後面的牛73F 04/03 22:25
推 gtoselina: 兩三年抽中一個就可以讓你用很久了，真的要多抽福袋啦XD74F 04/03 22:25
→ ft090646: 選太少也是眼光的問題吧  就覺得不值得選阿76F 04/03 22:26
→ dsauqt: 農場不會修牛 就是多選77F 04/03 22:26
推 proman614: 最會選一堆只有腿的鳥槍 這種鳥槍不曉得二軍堆多少了78F 04/03 22:26
推 anhsuan: 味全的牛也是屌打我們，人家球速快控球也不差79F 04/03 22:26
→ dsauqt: 那就是球探的問題不會看投手80F 04/03 22:26
→ gtoselina: 我們兩個守護神都是一輪貨，今年才開始小黑接班81F 04/03 22:26
→ dsauqt: 昨天那一排我以為是大隊接力82F 04/03 22:26
→ ssh713: 就說了 球團的政策是沒比現有的好就不要選 但是球團忘了2083F 04/03 22:27
→ dsauqt: 上一軍可以卡贏誰84F 04/03 22:27
→ ssh713: 歲有可能在進步 30幾的只有退化85F 04/03 22:27
推 kicomay: 球探眼光有問題..球團的規劃也有問題..怎麼這麼有自信不需要更多新鮮手臂的….86F 04/03 22:27
→ ft090646: 現在牛棚真的穩的只剩吳 但他去年超操 隨時都有還債可能88F 04/03 22:28
推 Tigerchan: 選7p郎不就讓你矇到美美 盧張 眼光根本不是重點 是你有選才有機會中樂透啊89F 04/03 22:28
推 pass9487: 團隊era+看起來還行
2019 107第二91F 04/03 22:28
推 daniel1344: 可能球探覺得沒值得選的就沒選啦 認真看球少上節目吧93F 04/03 22:28
→ pass9487: 2020 125第一
2021 101第三
2022 103第一
2023 95 第四
但是只看土投應該很慘94F 04/03 22:28
→ dsauqt: 那一排你不會期待當主力吧99F 04/03 22:28
推 joggingwang: 鄭凱應去年還在象口說，當年覺得曾峻岳球種不多無法投先發就不選，後來沒想到在後援投這麼好很後悔100F 04/03 22:28
→ kings5515: 張祖恩也七輪的認同上面大大說的,但2019~2023五年選秀102F 04/03 22:28
→ james91718: 真的好幾個外野腿哥，也不是說他們不好，他們確實進步很多，但外野根本不需要那麼多人103F 04/03 22:28
→ dsauqt: 後面的投手一定有珍珠啦105F 04/03 22:29
→ pass9487: 中信只愛選短槍腿哥守備組啊
砲手、牛棚都不選，呵呵106F 04/03 22:29
→ kings5515: 沒養出半個勝利組牛棚也太爛只能靠操2017,2018那些主力108F 04/03 22:29
→ dsauqt: 就說只有投一年好也是值得洗
蔡和小黑都不是首輪109F 04/03 22:29
→ james91718: 還有就是很喜歡多功能守備組…111F 04/03 22:30
推 joggingwang: 這群球探在選投手就只評估看能否投先發，根本沒打算在後段輪次選牛來洗吧112F 04/03 22:30
推 jjam: 對啊但你不要今年又去一二輪拿投手啊 砲手先考慮吧114F 04/03 22:30
→ james91718: 19-23選的投手除了22年外也沒幾個115F 04/03 22:30
→ kings5515: 操久了競爭力也下滑了,那時小黑七折選了一兩年就可以用116F 04/03 22:30
→ pass9487: 看看二軍打線 有三個捕手先發，DH一壘砲手在哪啊？117F 04/03 22:30
→ jjam: 農場有長打能力的越來越少118F 04/03 22:30
→ ft090646: 只靠一隻穩的CL  如果沒人能補上其他勝利組  那很難打119F 04/03 22:31
推 HansLee: 傳統不行 運科也不行 只會鬥總教練120F 04/03 22:31
推 daniel1344: 績效最好就剛上任的18年外帶一個自培廖乙忠 19年後段就開始不太行了 該給球探多一點壓力了121F 04/03 22:31
→ jjam: 牛棚就後段多選幾輪進來吧123F 04/03 22:31
推 Tigerchan: 昨天二軍四棒是05 我看起來都覺得很辛酸124F 04/03 22:31
→ james91718: 而且近一點的本來就還要時間125F 04/03 22:31
→ ft090646: 4.5號土SP也不夠猛 除非打擊每場都能爆打 但爪的打擊...126F 04/03 22:32
推 joggingwang: 蔡7哲 吳哲源還是王金勇選的，小黑是史總點名要的127F 04/03 22:32
推 kicomay: 昨天二軍還三個捕手先發…128F 04/03 22:32
→ daniel1344: 開福袋是要來洗的 連二軍都上不太了場就釋出怎麼洗129F 04/03 22:33
→ qaed: 還記得7折選完，史奈德還很高興，只能說有眼光130F 04/03 22:33
推 anhsuan: 這種陣容連安心亞都很難131F 04/03 22:33
→ qaed: 只是後來狂操猛操沒三年球速就不行了
吳哲源也是史奈德去二軍看比賽把他抓上來一軍的132F 04/03 22:34
→ daniel1344: 比較少人關注二軍 所以常常在問幾個在一軍被罵翻的投手為什麼還在 因為很多新選的連二軍都上不了啊 一軍鳥的幾個至少二軍都還算能用 當然一直在134F 04/03 22:35
→ dsauqt: 昨天看到那一排腿哥真的嚇死137F 04/03 22:36
推 JF88269521: 養不出來選再多也沒用138F 04/03 22:36
→ dsauqt: 廖乙忠至少還吃了一堆局數139F 04/03 22:36
→ proman614: 那一排腿哥證明了前幾年選秀方針 選運動能力好的中線球員140F 04/03 22:36
推 damen0808: 我們選了多少那種末段福袋然後一年就丟的，選得已經比較少了又常丟，人少不是很正常吧142F 04/03 22:37
推 kicomay: 所以老本遲早會吃完.不多選早晚牛棚垮掉.只能找洋投來當CP144F 04/03 22:38
推 JYHong: 這種打擊 再強的牛棚也沒屁用146F 04/03 22:38
→ ft090646: 但現在牛棚已經差不多垮了  剩一個吳比較穩
而且爪現在的土SP也沒有找洋CL的本錢147F 04/03 22:39
推 Sfltnarud: 早說不洗大社牛的問題了 真的沒有想補的意思 那結
果就是爛給你看149F 04/03 22:40
推 daniel1344: 昨天二軍那打線幾乎都是後段秀啊 宋88跟張仁瑋在二軍都算有長打 目前躺傷兵 馬鋼是發展不如預期 楊祥禾算是能期待不過目前被擺在一軍151F 04/03 22:40
→ Sfltnarud: 還是要拿台鋼去年例子 678輪直接開三張今年能用的
牛154F 04/03 22:41
推 y2k27: 就投打都爛 沒有助後恢復原樣156F 04/03 22:41
→ dsauqt: 牛就是洗157F 04/03 22:42
→ andy82116: 助就是當年燒牛燒冠軍的代表 現在牛倒一片了158F 04/03 22:42
推 FUNYUN: 這兩年的表現 CCL其實真的該退了 …159F 04/03 22:42
推 joggingwang: ***是燒的兇，但也破亞軍魔咒拿了兩冠，至少還說的過去160F 04/03 22:44
推 jjam: 燒到冠軍 那你就該繼續洗牛了 職業運動就是這樣 不然一直吃老本就是倒162F 04/03 22:44
→ joggingwang: 去年下半季恰瓜在燒小黑跨局就很莫名其妙164F 04/03 22:44
→ ft090646: 今年多洗點牛吧  不過前2~3輪就先抓好的打者165F 04/03 22:45
→ joe51408: 主力牛本來就是免不了拿來燒 前面教練有少燒嗎 林威助好歹燒出破紀錄連霸給爪迷166F 04/03 22:45
→ joggingwang: 尤其去年就已經出現牛棚問題，選秀選個5論就回家，真的無言168F 04/03 22:46
→ ssh713: 就怕看到牛棚崩盤 今年直接選投手170F 04/03 22:46
推 pass9487: https://i.imgur.com/TE7Yaxm.jpg
這打者貧弱程度不需要砲手嗎？171F 04/03 22:48
[圖]
推 iwinlottery: 還債年173F 04/03 22:48
推 Sfltnarud: 球隊真覺得牛棚不夠的話 那60人邊緣都不保真的沒關
係 只選五輪休賽季又不搶其他隊的牛一負就是沒有想
補強的意思 所以這隊真的覺得球隊方向沒問題嘍 就
是繼續囤中線牛棚放著燒174F 04/03 22:49
推 ejywar: 簡單說 這幾年的兄弟首輪投手都是痛痛病 直接的影響調度178F 04/03 22:50
推 dar1016: 後面的牛就不選啊，舒治浩也是179F 04/03 22:51
→ andy82116: 舒前一輪選到張祖恩有比較差？那年就是最沒問題的選法180F 04/03 22:53
推 dsauqt: 就是牛 別隊都在撿181F 04/03 22:53
推 gtoselina: 選投手可以啊，後段順位拿來選就好，不可能完全抽不到吧…182F 04/03 22:56
推 anthony67: 就是練不出來 結案184F 04/03 22:59

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