看板 Gossiping作者 ghghfftjack (慾望深厚的老衲)標題 Re: [新聞] 獨／警衛代收蛋糕卻誤以為「住戶心意」吃時間 Tue Apr 11 04:12:11 2023
這件事個人重新順了一次是這樣
1.咖啡店老闆兼主委 收到錢 出貨了
2.警衛收到貨 但是吃掉了
3.住戶知道該情況 表示不追究
4. 咖啡店跟住戶說 這個蛋糕送到警衛了 但你們過了很久沒去拿(這中間被警衛吃了)
所以蛋糕還是算他們家的
5.咖啡店老闆跟警衛達成和解拿了六千 被住戶知道 認為這算罰金 要歸到公款
6.咖啡店老闆認為他後來有補送蛋糕 住戶也收了 所以不是公款 如果認為是公款
就應該主張遺失蛋糕的所有權 收了代表不主張
所以咖啡店主委認為這六千是店家的求償金
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OK 重新順一次中間的問題
有講錯請不吝指教
1.蛋糕的物權?
一般來說 交給大樓警衛 視為交付送達的一種 而錢也已經給咖啡店了
所以第一個蛋糕的物權屬於住戶 不管它到底有沒有要領 這應該沒有疑問
2.問題在於第二個蛋糕
住戶看起來像是收了
但老闆第二個蛋糕平白無故地出給住戶 自認是補給 認為自己遭到損失
再跟警衛達成和解 拿到六千元和解金
如果說第一個蛋糕屬於侵占 但受害人表示自己不追究
那麼刑法上警衛已經沒有責任
以民法上來說 要看送蛋糕是怎樣個送法
第一個蛋糕物權屬於住戶 但被警衛吃掉 住戶放棄對警衛的債權主張
此時老闆也沒有損失
老闆補送了一個蛋糕 住戶沒有意見收下了 也沒有補錢給老闆
於是此時老闆有損失了 老闆認為他補送了蛋糕 而住戶放棄了對警衛的主張
因此他應該有這個對警衛的債權
基於這個緣故 老闆要求警衛賠償 以六千元達成和解
3.
該和解以6000達成 基本上可以肯定是警衛不想留下案底 選擇掏錢了事讓老闆不要提告
但從前面的情況來看 因為蛋糕已經交付 第一筆交易已經完成的情況下
住戶選擇原諒警衛 所以警衛不至於吃上官司 警衛對第二個蛋糕也沒有需要負任何義務
真要說的話 第二個蛋糕反而是住戶有不當得利的嫌疑
(但應該也僅止於民法範疇 不至於到侵占)
如果是住戶先要求必須履行交付蛋糕到住戶本人手上的義務 老闆也同意了
而住戶又不打算出任何錢 要求老闆跟警衛討的情況下
才會形成債權的轉移
老闆自己主動送了第二個蛋糕卻要跟警衛求償 不合道理
4.該筆6000元屬於誰?
主委太太表明 要以管委會的名義跟保全公司討論懲處問題
在這個過程中 警衛以6000的代價跟老闆達成和解
如果是以管委會的名義達成和解 那應該屬於管委會的公共財才對
但主委老闆又表示他是以咖啡店的名義達成和解 所以屬於他
這兩個人的說法自相矛盾
(事實上 第一個蛋糕都已經原諒了 哪還有什麼和解不和解 早就和解了
但錢就是付出去了)
所以這過程就是 老闆到底用啥名義去跟警衛求償的問題
但不論是老闆的名義或管委會的名義來說 個人都覺得不合道理
警衛沒必要跟老闆或管委會達成什麼和解 因為他已經跟住戶和解了
但他就是出錢了
坦白說 如果住戶第二個蛋糕拒收或自行付款不讓老闆損失
其實也就沒後面這麼多狗屁問題 住戶自己默默收了一個蛋糕也是原因之一
我是覺得住戶跟該警衛說不定感情很好
所以警衛才會誤吃蛋糕 住戶也才會表示原諒不想讓警衛沒工作
至於主委 套句徐國勇說的 我不評論
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.80.56 (臺灣)
※ 作者: ghghfftjack 2023-04-11 04:12:11
※ 文章代碼(AID): #1aD6sUjh (Gossiping)
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Re: [新聞] 獨／警衛代收蛋糕卻誤以為「住戶心意」吃
04-11 04:12 ghghfftjack
… ×9
※ 編輯: ghghfftjack (1.162.80.56 臺灣), 04/11/2023 04:13:16
噓 iphone55566: 5錯了 "我馬上表明不追究"
連照著新聞內容推理都能有錯 這串是八卦版的高中的閱讀測驗嗎?1F 111.252.226.142 台灣 04/11 04:13
新聞很多篇 你告訴我你看的時序是哪篇
※ 編輯: ghghfftjack (1.162.80.56 臺灣), 04/11/2023 04:15:53
推 Dinenger: 警衛算業務侵占吧 比一般侵占嚴重4F 106.64.81.233 台灣 04/11 04:15
→ iphone55566: 這串的第一篇新聞啊 不然還有哪篇= =5F 111.252.226.142 台灣 04/11 04:17
我看第一篇跟我講的好像也沒差啊 不追究我寫在第三點了阿
推 roger2623900: 都跟住戶和解了 其他人根本就沒關係收什麼60006F 49.217.133.103 台灣 04/11 04:17
對 收什麼六千
※ 編輯: ghghfftjack (1.162.80.56 臺灣), 04/11/2023 04:19:24
→ andy2011: 第二個蛋糕難道不是致歉蛋糕嗎要知道收了你主委會去和保全要6千誰還收？8F 101.136.60.244 台灣 04/11 04:18
→ Dinenger: 商譽受損啊 客人吃不到蛋糕打不了廣告蛋糕店損失可大了 時間不用錢 行銷不用10F 106.64.81.233 台灣 04/11 04:20
推 oneIneed: 主委的6千也是不當得利，而且可能有恐嚇12F 180.217.45.249 台灣 04/11 04:20
→ Dinenger: 錢 開店不用錢 發票不用錢 勞健保不用13F 106.64.81.233 台灣 04/11 04:20
→ oneIneed: 取財之嫌，如果主委有說不付就告他讓他14F 180.217.45.249 台灣 04/11 04:20
→ Dinenger: 錢嗎？ 就因為你亂吃蛋糕 店家要多一堆15F 106.64.81.233 台灣 04/11 04:20
→ oneIneed: 坐牢的話，問題主委根本就沒這權利提告16F 180.217.45.249 台灣 04/11 04:20
→ Dinenger: 狗屁倒灶的事 懂嗎17F 106.64.81.233 台灣 04/11 04:20
那你主委要先證明自己因為這件事商譽受損 好嗎? 不然哪來的請求權
※ 編輯: ghghfftjack (1.162.80.56 臺灣), 04/11/2023 04:22:02
→ andy2011: 已付款蛋糕不追究了主委店家再補送根本多餘自己要補送又去說自已受損要6千更有事18F 101.136.60.244 台灣 04/11 04:21
推 yeustream: D你算的那些都在住戶付錢時就兩清了21F 1.162.42.17 台灣 04/11 04:23
推 cka: 警衛偷吃蛋糕怎樣都是錯的啦...22F 36.230.75.179 台灣 04/11 04:24
錯歸錯 但住戶跟他和解了 照理就沒他的事了
※ 編輯: ghghfftjack (1.162.80.56 臺灣), 04/11/2023 04:24:38
推 oneIneed: 跟法盲講法他們聽不懂啦23F 180.217.45.249 台灣 04/11 04:24
→ andy2011: 住戶不追究店家不補送那就完事 多做一個補送動作讓自己變受害人？不就好厲害24F 101.136.60.244 台灣 04/11 04:24
推 Dinenger: 退一萬步來說 淘汰劣質警衛難道不是為社會為社區除害嗎 就是手段有點小瑕疵26F 106.64.81.233 台灣 04/11 04:24
你是反串你要先說欸
※ 編輯: ghghfftjack (1.162.80.56 臺灣), 04/11/2023 04:25:17
→ Dinenger: 但本意都是為了社區好啊！28F 106.64.81.233 台灣 04/11 04:25
推 GingerMeow: 店老闆是主委才敢搞這種事29F 27.51.49.10 台灣 04/11 04:28
推 neetboy: 除非今天是買方主張賣方補償並轉移所有權，不然主委怎麼樣都站不住腳30F 1.200.30.87 台灣 04/11 04:31
推 Orisinal: 住戶早繳錢了 咖啡店管住戶領不領蛋糕 都跟它沒關 一般說來警衛代收就算送到了 於法於理咖啡店都不應該介入 更別提什麼六千跟警衛和解
第三步之後根本都不用看32F 38.21.187.224 加拿大 04/11 04:32
→ syldsk: 就是因為他身分有兩個，就變得很怪37F 114.34.36.21 台灣 04/11 04:36
跟身分其實也沒關係
因為主委/老闆就不是受害者
※ 編輯: ghghfftjack (1.162.80.56 臺灣), 04/11/2023 04:38:08
推 Orisinal: 咖啡店自己補送不叫有損失 更別說什麼不當得利38F 38.21.187.224 加拿大 04/11 04:37
推 chenweichih: 其實住戶當下第一個蛋糕被警衛吃掉時有沒有放棄跟蛋糕店求償也是未知的問題 畢竟這極有可能就單純叫警衛轉交一下 住戶不見得允許這行為40F 1.160.110.189 台灣 04/11 04:38
→ ghghfftjack: 那個補送看是用什麼說法補送的 視情44F 1.162.80.56 台灣 04/11 04:39
→ chenweichih: 連第二個蛋糕是住戶表明不追究之後45F 1.160.110.189 台灣 04/11 04:39
→ ghghfftjack: 況可能是贈與可能是不當得利46F 1.162.80.56 台灣 04/11 04:39
→ chenweichih: 才送的 還是住戶表明之前就送的 我們也不知道47F 1.160.110.189 台灣 04/11 04:39
並沒有
不管第二個蛋糕什麼時候送的
第一個蛋糕都屬於住戶的 住戶都表明不追究
那警衛就沒有第一個蛋糕的責任
至於第二個蛋糕的責任
看那個主委到底怎麼個補送法
目前看起來比較像是沒其他理由就補給住戶
但此時第二個蛋糕也跟警衛沒關係了
推 Orisinal: 樓上你根本沒搞清楚 要求償是住戶跟警衛 早跟咖啡店沒關了49F 38.21.187.224 加拿大 04/11 04:39
※ 編輯: ghghfftjack (1.162.80.56 臺灣), 04/11/2023 04:42:44
※ 編輯: ghghfftjack (1.162.80.56 臺灣), 04/11/2023 04:43:30
推 chenweichih: 算了 這題好難 都睡不著了還思考這幹嘛 我又不是吃這飯的 但我敢肯定這店家輸很大了…他直接說當作請警衛賺風聲 不是賺很大嗎…一點小事在那邊求償來求償去還不及退稅賺的多…真蠢
警衛敢吃東西也真的滿特有的的51F 1.160.110.189 台灣 04/11 04:44
推 bicedb: 最好笑的就咖啡店啊。一開始就他的事了58F 180.176.208.45 台灣 04/11 04:50
→ ghghfftjack: 老實說啦 從跟住戶互動的狀況來看 我59F 1.162.80.56 台灣 04/11 04:50
→ bicedb: 還補給。補給就算了。還跟警衛索賠60F 180.176.208.45 台灣 04/11 04:50
→ ghghfftjack: 猜其實住戶本來就常常請警衛吃東西61F 1.162.80.56 台灣 04/11 04:50
→ bicedb: 一開始就沒咖啡店的事62F 180.176.208.45 台灣 04/11 04:51
推 dreamdds: 咖啡店補送第二個蛋糕之後當然是跟警衛索賠第一個蛋糕阿 為什麼是和解就是他們兩方的事情了 甘住戶屁事63F 111.82.129.13 台灣 04/11 04:57
你說的的本來沒錯
但因為主委太太表明用管委會名義處理
那就跟住戶有關係了
※ 編輯: ghghfftjack (1.162.80.56 臺灣), 04/11/2023 04:59:43
→ dreamdds: 去看和解書上是用社區管委會名義還是店家名義去和解的不就好了
照理說應該是分頭進行啦 店家跟物業求償 管委會跟物業投訴 只是店家跟主委身分重疊 不過和解文件上只會寫一種身分而已 拿出來看就一清二楚了66F 111.82.129.13 台灣 04/11 05:03
→ GingerMeow: 和解書會寫老闆是主委嘛72F 27.51.49.10 台灣 04/11 05:05
推 ff4547: 淡水人還會去這家店消費嗎？懷疑73F 150.116.87.157 台灣 04/11 05:16
→ meatbear: 最後那點有點爭議 應該是主委太太提議讓管委會追究責任 但住戶不想追究 所以之後變以咖啡店去追究警衛責任
就變有 店家+主委+住戶 三種身份
不過如果沒進入管委會討論 這樣是不是就不算管委會名義75F 75.157.3.48 加拿大 04/11 05:41
推 lulocke: 主委：我太太又不是我 她的意見不代表我↑ 大概後來會凹這個81F 114.36.190.152 台灣 04/11 05:44
→ semind: 投訴時有沒有亮出主委的頭銜還是用咖啡店老闆名義差很多。若亮出主委頭銜，又不願把賠償作為公積金，就是濫用職權敲詐勒索83F 104.10.253.125 美國 04/11 05:49
→ butten986: 靠北我以為是住戶6000！咖啡店這是侵佔86F 61.64.149.120 台灣 04/11 05:52
推 bookseasy: 覺得6000元和解金有問題，主委兼蛋糕店老闆收下6000元和解金，不合理。87F 49.217.137.100 台灣 04/11 05:54
推 butten986: 無所謂就關太太拘役
喔不對，太太非登記咖啡店人員與蛋糕案無關，告恐嚇取財89F 61.64.149.120 台灣 04/11 05:55
推 m54k600ive80: 大樓警衛是 履行輔助人92F 101.137.116.111 台灣 04/11 05:57
推 andy199113: PTT鍵盤律師安安93F 36.227.25.39 台灣 04/11 06:14
推 icekeyboardy: 主委看起來就有問題 你說6000如果是住戶討的 賠了就算了 畢竟自己沒問清楚就吃掉94F 166.198.250.18 美國 04/11 06:21
推 HeroFun: 住戶跟警衛好的話直接翻供說就是要給警衛吃的 咖啡店老闆就只能閉嘴了97F 27.53.152.41 台灣 04/11 06:28
推 Boris945: 鄉民一起讓主委把6千還給警衛吧99F 150.117.200.18 台灣 04/11 06:30
推 mindy1997: 推238F 118.231.217.30 台灣 04/11 10:57
推 lovedls: 看到物權那個害我上班笑出聲www239F 1.166.58.117 台灣 04/11 11:06
推 clairehao: 推認真240F 119.77.139.235 台灣 04/11 11:10
推 Cersei: 這樣要6000o.O241F 125.228.80.132 台灣 04/11 11:12
推 PeikangShin: 講了長篇大論 不就橫批八個字
見縫插針 主委肖貪242F 42.76.27.222 台灣 04/11 11:24
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