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作者 hamasakiayu (ayumi)
標題 Re: [問卦] 小型核電廠SMR 有辦法在台灣蓋嗎?
時間 Tue May  2 15:19:46 2023

※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言：
: ※ 引述《adhere (Believe in Me)》之銘言：
: : 阿輝伯時代，
: : 台電其實有跟北韓簽訂核廢料處理的合約。
: : https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2204308
: : 但消息曝光後，被環保團體抗議，
: 這種回應就是標準的核能腦殘
: 偏偏台灣的擁核仔有一大部分屬於這種
: 台灣跟北韓談的是低階核廢料,
: 跟核電廠產生的高階核廢料完全是兩回事

其實人家也沒有說錯

就沒有講清楚高階與低階廢料而已

不過該問的是

低階核廢料就不用終處場嗎？

自己去原能會網站上查查

很明顯答案是否定的

事實上在馬政府時代江宜樺那時是行政院長

就有預劃達仁與烏坵兩個地點

後來就被靠北靠北

江宜樺就出來講沒這回事

好吧

沒這回事就沒這回事

之後有新地址出現嗎？

也沒有

就這麼一路擺爛到今天

差不多也要十年了吧



仔細想想

原本這些核廢料是低階的

也沒有核擴散問題

美國相信應該沒啥意見

都跟北韓談定了

最後被反核搞爛

到今天台灣自己要選場址

一樣是反核在那邊靠北

阿靠北完核廢料是會自動消滅嗎？

最後還不是塞在核電廠與核研所

呵呵

真她媽的

阿不是反核嗎？

結果居然還是往"核電廠"與核研所塞

看來核電廠還是很重要啊

然後我們出來靠北一下

就要被你說甚麼腦殘

阿是殘在哪？

原本可以好好處理的事情

被反核搞破局

到底誰腦殘？

: : 因為北韓並沒有建置合格的最終處理廠，
: : 如果把核廢料運過去，可能就是把自家垃圾丟到別人家去而已。
: : 所以環保團體說這樣不行。
: 全世界只有芬蘭有正在蓋的核廢最終處置場,
: 但是芬蘭法律明文規定,不接收來自外國或境外的核廢料
: 如果像你想得這麼簡單,世界上的核廢問題早就解決了,
: 還輪得到你嗎?
: 已經選址完成的法國也是一樣. 目前沒有明確規定
: 禁止他國核廢料進口的應該只有德國,問題德國還
: 停留在選址階段而已.

核廢問題從來就是假議題

因為終處的概念就是扔進去後就關起來

最大的目標就是讓裡面輻射不要外洩

也沒打算過個三年五年再把裡面東西挖出來重新利用

那麼

如果你今天還在持續生產核廢料

先急著蓋好一座終處場的目的到底在哪裡？

譬如美國好了

他現在又新蓋核電廠了

沒意外應該又是要運轉個三四十年

那現在蓋好的終處場

請問這三四十年之內能先行封死嗎？

不行

否則新核電廠的核廢料往哪扔？

講句白話

如果未來還要繼續使用核能

現在就蓋好終處場

本身就是一個蚊子設施

所以絕大部分的核能使用國根本沒在急

反而奇怪的是德國這個國家

沒打算使用核能

核電也全停了

阿幹，你他媽的終處場勒？

想扔其他國嗎？垃圾




再者

國際上的習慣是希望自己垃圾自己處理

當然歐美最愛幹的就是把垃圾往東南亞落後國家塞

這些先不提

那就論台灣自己本身有沒有適合的地質處理核廢料？

終處母岩探勘報告是蔡政府任內提出的

答案是有

當然詳細地址需要更進一步的研究調查

目前蔡英文政府提供的答案

台灣有四千多平方公里的面積土地

且已經排除地質水文敏感與人口密集處

約一個花蓮縣大小的面積

可以在裡面找尋一個一平方公里當作核廢料終處場

如果你覺得這個答案不滿意

你可以去問問反核的蔡英文政府為啥要提出這種報告

請原能會自己去督死台電要他們修改報告

順道請個台電大官出來高喊這些外包的報告都他媽亂做

我也沒意見

反正核四上次被說亂蓋，也沒有人要負法律與政治責任

就跟個屁一樣，放完

反核也她媽一點點也不在乎

因為說白了

反核裡面其中大概有一狗票根本不在乎核能本身

而是在乎民進黨能不能選上而已

沒說你

你自己別拉椅子

但你也不能否認有人靠反核奪權這個事實

: : 可是啦，我覺得美國、中國都在把她們的通膨或者垃圾往外丟，為什麼台灣不行啊？
: : 加上老美覺得這東西送到北韓有被當作核子研究的風險，所以也出手干預。
: 你找一個核廢料往外丟的國家給大家聽聽?
: 我就想不懂台灣為什麼能生出這麼多核能腦殘?
: 你兩三下就想到的事情,難道那些博士專家會花了幾十年還想不到?

我明白告訴你

就台灣

清大實驗用反應爐的高放廢料

我們是跟美國簽約

在台灣暫存一段時間之後

就往美國送

當然，你覺得台灣不是一個國家

是中國的一部份就當我她媽的沒有說過

如果你覺得台灣是個國家

那你就是造謠抹黑



另外送國外

還真有政治人物想過

核廢料放誰家？環保署長想丟美國沙漠　台電：若成真一定配合
https://finance.ettoday.net/news/1014038#ixzz80XDpyqme
核廢料放誰家？環保署長想丟美國沙漠　台電：若成真一定配合 | ETtoday財經雲 | ETtoday新聞雲
[圖]
環保署長李應元日前向美國環保署官員表示，希望讓台灣核廢料放在美國沙漠。對此台電發言人林德福表示，美國雖將核能燃料賣給台灣，但合約中並無義務幫台灣處理高階核廢料，若提議能成真必定全力配合。而經濟部則表示，美國從未幫他國處理核廢料，但會積極與美國討論看看。(核廢料,台電,環保,美國,燃料) ...

 
曾任駐美副代表的李應元日前以台灣環保為主題演說，他指出台灣過去長期與美國環保署
合作，他也向美國環保署代理副署長西田珍鄭重提出請求，期望台灣廢核後的核原料、廢
料處置問題，能得到美方的專業協助，尤其美國有大面積的沙漠地帶，可協助貯存。不過
，西田珍並未對此回應。




事實就是這些博士專家想了幾十年的時間

提出的合理解決方法

沒有半個是反核這些死腦殘願意接受的

如果有

麻煩告訴我是哪個？

我願意稱他是反核中比較不腦殘的那個

: : 我也覺得，核四核五蓋下去，核廢料唷，
: : 就往金門馬祖的無人島丟過去就好。
: : 一來沒人住，二來做為屏障，增加對岸渡海的風險啦。
: 核廢料處理不好,只要影響環境甚至掉到海裡,
: 馬上成為鄰國公敵.
: 還是你以為美國是因為島嶼不夠多,才找不到地方放核廢料?

公敵哩

日本都排廢水了

人家邦交國還是屌虐你台灣

且因為會影響他國

所以更容易吸引他國人及政府關心

甚至介入

這不是台灣希望的東西嗎？




總而言之就一句

核廢料問題就是假議題

而反核蔡英文政府提的報告沒有說出台灣沒地質適合終處

我是不知道急個毛啦

當然如果台灣要跟德國一樣確定廢核

那加快點進程我是可以接受的

那就問問反核蔡英文政府進度在哪了啊？

台灣能不能放終處場啊？

若能，那你們這些反核提的核廢料問題

還算是問題？




這就是你們反核最大的邏輯矛盾

希望核廢料能處理，又不希望核廢料在廢核前被處理

有些垃圾甚至希望到處核災，甚至直接對核災國人民風評被害
(沒說你)

拿來反核的所有論點

全部都沒有改進

如核後端攤提費用不足，七年沒大幅漲過，漲到足過，現在還在靠北不足

如無法撤離百萬人，但災難應變中心核災計畫七年沒有大幅度修過，多送一人逃離不好？

如核廢料要去哪，但是卻在人提出廠址就跳出來抗議(低放)


如說核災演習虛應故事，台電擴大舉辦，南部人帶頭要錢不然不配合參加

沒執政算了

執政了，都不去改進

真他媽以為核電廠除役後

台灣就不會有核災可能嗎？

錯

核廢料只要放在台灣的一天，核災就不是零風險

那這些問題為啥不去解決？或者試著解決？

講白了，就是權力到手了

那些就不重要了

有空分位子，搞綠電發大財

反核時拿的理由，對執政的人而言重要嗎？

真正關心核災風險的

是現場的台電人、核工人

沒啥，因為出事他們是第一線

急性輻射中毒的也是他們

不會是距離三公里禁建區外的你們

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.73.73 (臺灣)
※ 作者: hamasakiayu 2023-05-02 15:19:46
※ 文章代碼(AID): #1aKBcKwx (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1683011988.A.EBB.html
※ 同主題文章:
[問卦] 小型核電廠SMR 有辦法在台灣蓋嗎?
05-01 19:06 andy199113
Re: [問卦] 小型核電廠SMR 有辦法在台灣蓋嗎?
05-02 00:11 sevenfeet
Re: [問卦] 小型核電廠SMR 有辦法在台灣蓋嗎?
05-02 05:25 c8162981
Re: [問卦] 小型核電廠SMR 有辦法在台灣蓋嗎?
05-02 10:41 Nagasumi
Re: [問卦] 小型核電廠SMR 有辦法在台灣蓋嗎?
05-02 15:19 hamasakiayu
推 jasonpig: 台灣的核能問題都是反核在靠北而已1F 190.197.98.90 貝里斯 05/02 15:20
推 Retangle: 核廢料好可怕 CO2無色無臭可以忽視2F 220.137.48.117 台灣 05/02 15:22

其實不講碳排

反核那就爽用火力就好

偏偏講碳排

那核能又是低碳電力中

唯二能夠控制的(另外一個是水力)

反核與民進黨很多目的與手段都是相違背

然後還一堆人信

我也只能接受了
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:23:44
推 whitenoise: 辛苦啦，反核左膠表示不想明白3F 42.74.211.140 台灣 05/02 15:22
→ Retangle: 核廢料在台灣40年從來沒害過1個人
莫名其妙被黑成這樣4F 220.137.48.117 台灣 05/02 15:23
推 phix: 水庫核電垃圾場 都缺啊6F 60.248.24.232 台灣 05/02 15:23

強烈建議搞鄰避園區啦

水庫電廠垃圾場焚化爐殯儀館監獄性產業賭場全扔一起

然後搞自治化，稅收自用，向中央繳極少量稅

我認為自給自足應該沒啥問題

搞不好福利太好，還一堆人搶著搬進去哩
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:25:41
→ phix: 結果都蓋不起來 慘7F 60.248.24.232 台灣 05/02 15:24
→ whitenoise: 黨說廢核，反核鋪天蓋地喊起來8F 42.74.211.140 台灣 05/02 15:24
→ swearflycc: 所以你還是沒說清楚 終儲放的可以是低階 也可以是高階 高階是封死  低階不9F 223.139.37.30 台灣 05/02 15:25
→ whitenoise: 報廢的太陽能面板也很可怕，沒人提11F 42.74.211.140 台灣 05/02 15:25
→ swearflycc: 用12F 223.139.37.30 台灣 05/02 15:25

那不是重點啊

重點是

阿原本可以送北韓

反核反對後破局

然後原本有要公告場址

反核反對後破局

現在就是繼續扔核電廠與核研所

那還反三小核電廠？

有種不要用啊
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:26:45
推 widec: 20年前原本只說反核四，20年後變成全面反核13F 1.165.36.89 台灣 05/02 15:26
→ swearflycc: 終儲的意義就是集中管理  不需要到處14F 223.139.37.30 台灣 05/02 15:26

到處塞就是田秋堇這位反核二十年的政治人物

在全國能源大會上提出的正式議案

簡稱，放你挺核人家法案

這就反核水準

推 jasonpig: 而且對於反核來說，若核廢料能夠安全存15F 190.197.98.90 貝里斯 05/02 15:26
→ widec: 洗腦洗得很厲害16F 1.165.36.89 台灣 05/02 15:26
→ swearflycc: 塞17F 223.139.37.30 台灣 05/02 15:26
→ jasonpig: 放，那他們反核理由就消失了，所以反核會盡全力阻止核廢料被處理，即便這是違18F 190.197.98.90 貝里斯 05/02 15:26
推 Retangle: 單純反核還說得過去 但非核減碳就鬼扯20F 220.137.48.117 台灣 05/02 15:26
→ jasonpig: 反邏輯的智障做法21F 190.197.98.90 貝里斯 05/02 15:26

是的

所以他們其實不是沒邏輯

是他們惡意的要說不能處理

否則就騙不到人了
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:28:35
→ swearflycc: 你今天核一二三都除役了  廠內核廢料怎麼辦? 除非先談好  不然新北 屏東 憑啥讓你繼續放核廢料?22F 223.139.37.30 台灣 05/02 15:27

侯友宜反核

然後讓核廢料永遠卡在核1-2廠內出不去

就是笑話啊

反核水準

推 Retangle: 怎麼不直接喊2025 100%綠能 反正隨便喊25F 220.137.48.117 台灣 05/02 15:28

這個反核請來的老外能源專家喊過

但前提是台灣用電零成長

我嚴重懷疑王美花當年看到的用電評估報告就他做的
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:30:06
→ swearflycc: 問題你靠北完了 送北韓事情  你回頭還是要解決問題  不然就都不要用核能  就這樣而已26F 223.139.37.30 台灣 05/02 15:28

那可不對

核電廠當然是低放廢料主要來源

不過目前還是以醫療農工研究為主

所以台灣要放棄核醫學嗎？

才不是僅僅不用核能這麼簡單哩

→ Retangle: 送北韓主要還是被南韓告狀到美國那去29F 220.137.48.117 台灣 05/02 15:29

老美才懶得管勒

低放廢料連髒彈都做不成

我是沒有找到美國反對的說法

推 jasonpig: 不是無法解決問題，而是反核不讓問題被解決30F 190.197.98.90 貝里斯 05/02 15:29
→ Retangle: 不然反核團體什麼咖小哪擋得住國家契約32F 220.137.48.117 台灣 05/02 15:29

加上民進黨哩？

→ swearflycc: 所以回歸現實面  先建終儲再來談核能33F 223.139.37.30 台灣 05/02 15:29

我文章你都沒在看對吧？

相反

要續用核能，那就不必急著蓋終處

如果要廢除核能

反而應該告訴人民，阿幹，你核廢料放哪裡？

難不成繼續扔核電廠內？

→ jasonpig: 回歸現實面就是反核不要靠北終儲就好了34F 190.197.98.90 貝里斯 05/02 15:30

是的
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:32:46
→ jasonpig: 反核閉嘴問題可以解決90%以上35F 190.197.98.90 貝里斯 05/02 15:31
→ swearflycc: 你們如果繼續靠北  那就都不要用核能 因為問題永遠在那裡36F 223.139.37.30 台灣 05/02 15:31
→ jasonpig: 現在幾乎所有核能問題都是反核製造的38F 190.197.98.90 貝里斯 05/02 15:31
推 andy199113: 認真文推39F 36.227.10.183 台灣 05/02 15:31
→ jasonpig: 如果反核繼續鬧的話那問題當然永遠在那40F 190.197.98.90 貝里斯 05/02 15:32
推 Retangle: 問題就提出問題的和反對解法的就同一群41F 220.137.48.117 台灣 05/02 15:32
→ swearflycc: 你們慢慢玩  因為我還真看不出來 你們有啥建設性的東西  都是在靠北42F 223.139.37.30 台灣 05/02 15:32

建設性的做法就是

專業回歸專業

請原能會告訴我們核廢料能不能處理？

我現在去查反核蔡英文政府轄下的原能會網站

他們還在說可以處理

→ jasonpig: 反核才是一直靠北的人吧！！！44F 190.197.98.90 貝里斯 05/02 15:32
→ Retangle: 整天在靠北的都是反核仔吧45F 220.137.48.117 台灣 05/02 15:32
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:33:53
→ jasonpig: 反核有提出過任何建設性的東西請貼出來我不信你貼得出來
反核永遠在那邊這個不要那個不行而已46F 190.197.98.90 貝里斯 05/02 15:33
→ swearflycc: 從頭到尾核四公投 跟本沒過門檻 不出來投 只會鍵盤靠北 然後去看北部所謂49F 223.139.37.30 台灣 05/02 15:34

沒辦法沒綁大選

這是可以預見的

至於後面投票權下修為啥突然又可以綁大選了

不要問我，我她媽也不知道

→ Retangle: 順便看看原能會主委什麼咖小51F 220.137.48.117 台灣 05/02 15:34

性騷疑雲而已

→ jasonpig: 有真的針對問題提出過任何解決方式嗎？52F 190.197.98.90 貝里斯 05/02 15:34
→ swearflycc: 的同意大於不同意  其實都五五波  差沒多少 看了真好笑53F 223.139.37.30 台灣 05/02 15:34
→ whitenoise: 台灣反核開團的好像都文組居多55F 42.74.211.140 台灣 05/02 15:34
→ jasonpig: 從來就沒有提出過56F 190.197.98.90 貝里斯 05/02 15:34
→ Retangle: 然後當初反核很大聲的說要讓人民決定57F 220.137.48.117 台灣 05/02 15:34
→ loserfatotak: 有給當地補助，除了反核以外誰會不58F 111.71.214.161 台灣 05/02 15:35
→ Retangle: 然後執政後直接沒收公投59F 220.137.48.117 台灣 05/02 15:35

這個也是笑話

高放廢料終處場

蔡英文行政院原本要提修法

加入當地公投的條款

結果躺幾年了？

現在也沒打算修

呵

→ loserfatotak: 想放核廢料60F 111.71.214.161 台灣 05/02 15:35
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:37:29
→ swearflycc: 既然回歸專業 啊你打那麼多廢話幹嘛 ?61F 223.139.37.30 台灣 05/02 15:35

因為反核不肯回歸專業啊

我必須要出來說明

告訴反核腦殘有多少

推 dreamyello: 反核火力煙囪接他家窗戶就好62F 42.79.132.222 台灣 05/02 15:35
→ jasonpig: 貼不出來就不要東扯西扯63F 190.197.98.90 貝里斯 05/02 15:35
→ dreamyello: 看誰先死XD64F 42.79.132.222 台灣 05/02 15:35
→ jasonpig: 承認反核就是沒建設性很難嗎
這麼明顯的事實不需要凹吧65F 190.197.98.90 貝里斯 05/02 15:36
→ swearflycc: 所以鍵盤扯 就很有建設性  笑翻了67F 223.139.37.30 台灣 05/02 15:36
→ jasonpig: 你有建設性你貼阿
鍵盤笑翻
事實就是沒有68F 190.197.98.90 貝里斯 05/02 15:36
→ swearflycc: 核四公投就擺在哪裡  原本最有希望過了  結果落塞71F 223.139.37.30 台灣 05/02 15:37

沒綁大選啊

→ jasonpig: 看吧又開始扯其他的73F 190.197.98.90 貝里斯 05/02 15:37
→ swearflycc: 算了  反正跟你們這些扯 也沒啥意義  就繼續吵吧74F 223.139.37.30 台灣 05/02 15:38

我沒再跟你吵啊

意義就是要讓人知道反核才是真正腦殘
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:41:21
→ swearflycc: 核四玩了幾十年  也吵了幾十年  笑76F 223.139.37.30 台灣 05/02 15:38

然後

核四現在還是台電的資產

推 Retangle: 所以還是講不出反核到底提了什麼有建設77F 220.137.48.117 台灣 05/02 15:38
→ jasonpig: 因為你無法證明反核提出過任何有建設性的東西當然沒什麼意義78F 190.197.98.90 貝里斯 05/02 15:39
→ swearflycc: 你隔個幾天po一下  賺個P幣 也不錯啦80F 223.139.37.30 台灣 05/02 15:39

沒在缺這玩意啊

→ jasonpig: 中離之前至少先承認反核就是沒建設性吧每次到這種階段反核就會中離了81F 190.197.98.90 貝里斯 05/02 15:39
→ kaky: 反核台灣既有核廢沒問題了大概是這樣啦...83F 180.176.65.52 台灣 05/02 15:40
→ jerrylin: 反核團體就是要找一個永遠不會消滅題材84F 111.252.107.128 台灣 05/02 15:40
→ Retangle: 現在某党也是瘋狂批評討論政策的候選人85F 220.137.48.117 台灣 05/02 15:40
→ jerrylin: 這樣才能永續拉贊助86F 111.252.107.128 台灣 05/02 15:41
→ Retangle: 然後自己的候選人什麼都不用提87F 220.137.48.117 台灣 05/02 15:41
推 weakerman: 不要理某s啦，他就是你說那種人，其實88F 219.70.41.117 台灣 05/02 15:41
→ jerrylin: 核廢料如果處理掉了還反甚麼核???89F 111.252.107.128 台灣 05/02 15:41
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:42:32
→ kaky: 核一到核三既有的核廢料、核醫不斷產生的核90F 180.176.65.52 台灣 05/02 15:41
→ weakerman: 他根本不在乎反核擁核，他只在乎黨而已91F 219.70.41.117 台灣 05/02 15:41
→ kaky: 廢只要支持反核就自動不見了.....92F 180.176.65.52 台灣 05/02 15:41
→ Retangle: 講到公投還有更噁心的
核四的成案日期是在修公投法之前
但是竟然被朔及既往搞到不能綁大選93F 220.137.48.117 台灣 05/02 15:42
推 seal998: 終儲就是要封死的，你還有核廢料一直在產出要終儲幹嘛？沒幫小孩買好塔位就不準結96F 39.9.235.22 台灣 05/02 15:43
→ Retangle: 不然核四的投票日期是應該要在2020的98F 220.137.48.117 台灣 05/02 15:43
→ seal998: 婚喔？不愧是行走避孕器99F 39.9.235.22 台灣 05/02 15:43
推 rainwen: 我也是這麼想，台灣已經用過核電廠，核風險就會一直存在，不是停役不蓋新的就沒事，後面還有很多事要做，反核反一半很詭....@@239F 106.104.101.195 台灣 05/02 21:20
推 hochuck: 推243F 61.230.32.114 台灣 05/02 21:45

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