作者 nidhogg (開始負債人生)標題 Re: [問卦] 當勞保正式破產，未退休者還續繳年金嗎？時間 Sun May 28 08:38:48 2023
※ 引述《JHS (慕山駛者)》之銘言：
: 面對少子化
: 年輕人，人數少，薪資少
: 提撥出的錢也少
: 老一輩退休的人，人數多，領多
: 錢都快領光了
: 勞保年金快要見底了
: 國家還有錢普發6000
: 想問一下
: 如果勞保退休破產的那一天到來
: 還沒有退休的勞工
: 要要繼續從薪水提撥勞退金嗎？
: 會不會暫時養活這些老退休勞工
: 等自己要退時
: 退休金都沒有了
根本不用細想這個問題，因為勞保破產目前在台灣一直是一個政治上的假議題。
首先，這關係到大量的選票，台灣政治體制還在民主選舉，沒有一個政黨敢放棄勞工選票
，政府一定會撥補金額進去勞保基金。
再來，破產與否應該要看政府實際的財政狀況，說實話台灣政府負債比例不高，幾乎無外
債，真的缺錢就印鈔票，還有非常大的空間可以操作。
最後通膨其實也是會把舊的錢一直變薄，未來實際支付的成本絕對沒有現在看的數字這麼
高，真的不行就印鈔票解，操作空間還很大。
政府的手法就是喊要破產要破產，製造政治上的壓力讓勞工接受：延長退休年齡、調高費
率、砍給付比例。加上前面講的撥補金額進去跟大量印鈔票解，政府的財政負擔會小很多
。
總之，勞保破產絕對是假議題，但未來實際給付一定會減少，因為無論政府的那種解法都
是讓你的錢變薄。
退休要維持同樣的生活水準，要嘛學會凡事自己diy，節省未來大通膨時代人工費用的支
出，要嘛認真自己投資額外存退休金。
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※ 作者: nidhogg 2023-05-28 08:38:48
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 當勞保正式破產，未退休者還續繳年金嗎？
05-28 08:38 nidhogg
推 durex310: 不管誰執政勞保都不可能破產，1000萬張選票誰敢讓它破產1F 118.171.105.135 台灣 05/28 08:41
噓 snake2017: 能撈就撈，能混就混3F 1.200.127.232 台灣 05/28 08:41
→ q123212: 大概就是這樣4F 106.64.176.81 台灣 05/28 08:42
→ durex310: 趨勢一定改晚退少領而已，只是改的人倒5F 118.171.105.135 台灣 05/28 08:42
推 jerry1019: 錢一直變薄，也是羊毛出在羊身上6F 219.68.201.50 台灣 05/28 08:42
→ durex310: 楣7F 118.171.105.135 台灣 05/28 08:42
→ zhuilou: 勞保給付又不會依照通膨調整 現在的支付額 30年後如果還是差不多 那等於政府財政壓力下降一半8F 101.127.233.42 新加坡 05/28 08:42
推 jkhz: 我們的政府很有錢的11F 114.38.213.208 台灣 05/28 08:43
其實是會調整啦，但幅度小跟公式政府也可以動手腳。
推 milk7054: 一定？政府你家開的？你保證什麼12F 101.136.147.105 台灣 05/28 08:43
一定是我的推論，後面不就在講我的論述了。
別人提到一定就要對你保證跟負責任?這種思考模式很適合被詐騙，嘻。
→ zhuilou: 不過也代表30年後退休的人 領那點鳥錢
也不能幹嘛13F 101.127.233.42 新加坡 05/28 08:43
推 mrcat: 多繳、少領、延退、錢變薄。的確就這幾招，而且應該是併用15F 125.228.40.79 台灣 05/28 08:44
推 cisyong: 每年五千億撥補就好了，錢本來就能自己印，根本沒破產的問題。17F 60.244.170.71 台灣 05/28 08:44
所以以功利角度，勞工應該要硬起來拒絕政府延長延後退休年齡、調費率、砍給付。
你都不接受或是退讓少，就是讓其他非勞工一起來承擔這些支出。
你都乖乖買單吃虧只有勞工自己。
→ zhuilou: 30年後的3萬元可以幹嘛？ 天天吃便當都不夠用19F 101.127.233.42 新加坡 05/28 08:45
※ 編輯: nidhogg (1.160.46.14 臺灣), 05/28/2023 08:50:17
→ Alwen: 未來一定要用通膨去處理，而且是很大的通膨21F 118.171.98.228 台灣 05/28 08:45
→ bugger: 不能說是假議題 只是不會走到破產這步22F 111.71.30.119 台灣 05/28 08:45
→ Alwen: 30年後一個雞腿飯可能500起跳23F 118.171.98.228 台灣 05/28 08:46
→ bugger: 政府必然要想辦法解決 越拖傷害越大而已24F 111.71.30.119 台灣 05/28 08:46
→ zephyr105: 所以要看啥時財政撐不了是吧
很典型的寅吃卯糧25F 223.137.57.42 台灣 05/28 08:47
→ Alwen: 高雄王都說惹阿 勞保爆炸這個議題27F 118.171.98.228 台灣 05/28 08:49
→ zhuilou: 所以房貸才是王道 銀行願意借妳2000萬
每月還10萬 分30年
30年後的10萬價值只剩今天2萬的價值28F 101.127.233.42 新加坡 05/28 08:49
→ Alwen: 投資界都很期待，因為財富差距又要拉大31F 118.171.98.228 台灣 05/28 08:50
→ zhuilou: 爽死 房貸一定貸好貸滿32F 101.127.233.42 新加坡 05/28 08:50
噓 wangm4a1: 都說會變薄 一定大砍 怎算假議題33F 49.217.196.14 台灣 05/28 08:50
其實你沒看懂我的重點，就是上面編輯補充那段。
就是勞工其實要更強硬，讓整體社會一起承擔，總比勞工自己承擔好。
純勞工利益考量就是不用再隨著政府洗破產議題才是正解。
當然你雖然是勞工，不過要憂國憂民自動退讓利益，我也沒話說。
→ zhuilou: 30年後連 洗碗工都能輕易賺到10萬34F 101.127.233.42 新加坡 05/28 08:51
推 coffee112: 老人領的 一直有看物價指數在做調漲...35F 218.35.208.18 台灣 05/28 08:51
※ 編輯: nidhogg (1.160.46.14 臺灣), 05/28/2023 08:55:07
噓 weakerman: 台灣0外債，政府狂印鈔票或破產的後果會很可怕的36F 49.159.74.166 台灣 05/28 08:52
→ zhuilou: 30年後 便當500起跳 隨便一個便當店打雜小弟都有7-8萬 洗碗的10萬38F 101.127.233.42 新加坡 05/28 08:52
→ weakerman: 再說狂印鈔票就等於實質砍韭菜的年金40F 49.159.74.166 台灣 05/28 08:53
→ zhuilou: 把大錢長期存在銀行的人基本上是白癡
錢被銀行借給我爽 lol
自己吃通膨扣血41F 101.127.233.42 新加坡 05/28 08:54
※ 編輯: nidhogg (1.160.46.14 臺灣), 05/28/2023 08:56:35
噓 hyperyoujo: 那你有沒想過未來大家領的錢通膨到買不起幾片吐司時，跟破產有什麼區別？44F 68.43.176.104 美國 05/28 08:58
因為你會有這樣的結論就是被嚇到了。
如果領到的錢買不起幾片吐司，就是台灣經濟應該是出了更大的問題才會有這樣的結果。
不會是勞保這對於台灣政府根本沒多少錢的問題造成的。
你被嚇到就乖乖買單政府的方案我也沒意見啦。
但延長退休年齡、提高勞工保費跟提砍支出我是勞工就反對到底，哈。
→ hyperyoujo: 沒有的話這他媽就叫破產啊，會關心破產這議題的人關心的就是老的時候領的錢而不是名詞定義上的「破產」好嗎？46F 68.43.176.104 美國 05/28 08:59
※ 編輯: nidhogg (1.160.46.14 臺灣), 05/28/2023 09:02:25
推 lowgflejd: 明明勞保退休給付有隨CPI調整 錯誤的49F 111.250.19.152 台灣 05/28 08:59
→ hyperyoujo: 台灣就是名詞玩太多才會變成垃圾國家50F 68.43.176.104 美國 05/28 08:59
→ lowgflejd: 資訊還能幹古51F 111.250.19.152 台灣 05/28 08:59
你覺得它調整有跟上實際通膨才是笑話吧，很適合被詐騙，嘻。
※ 編輯: nidhogg (1.160.46.14 臺灣), 05/28/2023 09:03:38
→ jen1121: 吹哨壯膽嗎？52F 180.217.21.198 台灣 05/28 09:04
是一堆人被政府嚇得半死很好笑，政客跟政府永遠比被統治的人強勢就是這樣。
※ 編輯: nidhogg (1.160.46.14 臺灣), 05/28/2023 09:06:48
推 lowgflejd: 我是在說上面的推文 不是在回你 我職業房蟲 通膨越高我越開心53F 111.250.19.152 台灣 05/28 09:18
→ luludream: 就是勞退變成活期存款的概念55F 111.241.17.23 台灣 05/28 09:26
推 kogsww: 人民不吃破產這套，監督政府亂花錢，政府沒辦法大手大腳的花錢，吃政府標案的會不開心56F 106.64.81.194 台灣 05/28 09:47
→ endlesskarma: 民進黨貪污炒房製造通膨+鉅額負債，只能印鈔還債，等1萬只能買1個麵包，你退休時勞保給你幾百萬也沒用
所以勞保不用破產，但放錢進去就是智障59F 138.199.22.152 日本 05/28 09:51
推 Eijidate: 勞保破產直接革命~ 政府倒或中共接手
光看政府搞風電和光電拿得出那些錢
就知道勞保根本不可能破產,假議題沒錯64F 163.30.125.68 台灣 05/28 09:57
噓 nikolas: 笑死 先印點錢來看阿67F 180.217.26.15 台灣 05/28 10:06
推 jay9968: 假議題沒錯，當時就有人分析過了，勞保其實比軍公教的退撫基金還惨，但最後只改後者，因為沒人敢得罪這麼多票68F 101.136.52.159 台灣 05/28 10:28
→ choosin: 領比繳多 等於保證收益 看收入決定保費等於收入高保障也多 先不說年金有隨通膨調整 政府靠撥補或其他財政工具應付 影響的不只年金本身 對社會安定影響不一定更少 你動通膨把已退休者的退休資產消滅 退休者越多越難搞 勞保應該回歸福利政策 只看夠不夠活 而不該繳多領多 繳少不夠用71F 223.137.45.138 台灣 05/28 10:34
推 psykl: 投資額外存退休金？大戶左右互換不割韭菜?79F 1.200.113.246 台灣 05/28 10:41
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