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看板 Gossiping
作者 CuLiZn5566 (同理心5566)
標題 Re: [問卦] Cheap去當政務官可以解決交通問題嗎?
時間 Thu Jun  1 06:56:22 2023


外國月亮有沒有比較圓

這個可能要看緯度高低

據說緯度高的國家月亮的確比較圓一點


但如果要說車禍的問題

討論如果聚焦到行人

這個有點鑽牛角尖

問題不是行人不行人的問題

而是"人"的問題


台灣人覺得月亮比較圓的國家

不外乎是先進民主國家

這些國家的立法概念有個核心問題

就是人權至上

當然實際在執行的時候偶爾也雙標

但是原則上就是把人看得很重要

所以如果今天人權被侵犯了

這個問題會變得十分嚴重


這個嚴重體現在車禍上

就是侵犯人權的加害者會有很高的懲罰

同時包括刑事跟民事的處罰

此外被認定成人權的事情會比較廣

不是只要能保障呼吸就是保障人權


從這個脈絡下

國外的車禍懲罰的刑度跟賠償金額

都是十分可觀的

如果單純從死亡車禍的賠償金額來看

在台灣撞死一個人

平均大概賠200萬

如果考慮到有強制險跟一些肇責的分攤

自掏腰包的金額大概就幾十萬

就一條人命來說其實滿便宜的

隨便大學畢業菜鳥一年的薪水就能搞定



在美國如果你撞死人

平均價碼大概也是100~200萬

只是單位是美金

就算你把生活水準跟消費力平減算進去

這筆錢對一般的美國人來說絕對是大錢

要好十幾年的收入才賠得起的



之所以有這個差距來自兩個國家對"人"的想法不同

台灣法院認為台灣人的生活水準差不多就一個月22K

精神撫慰啦 家屬傷痛啦

這些看不見的權利

不是那麼重要

重要的是喪葬費用跟看得見的支出

只是這些支出其實也就死豬價

剩下其他林林總總的部分並不算人權

所以加加減減大概就這個數字


但是美國法院不這麼想

除了實質的未來收入減損

一些虛的包括家屬的精神撫慰

還有因為死亡衍生的開銷

都有機會被算進賠償金裡面

這些林林總總的費用灌一灌就很容易得到那麼大的金額



哪些費用應該被認定

這個又會牽涉到法學理論

只是就效果來說

當法院平均而言認定人命很值錢的時候

駕駛人在面對行人的時候

自然就會打起十二萬分的注意


比如說你不禮讓行人

讓人撞倒在地擦破皮

結果因為這個擦破皮

你要賠償人家的精神傷痛支出

外加他家人的精神傷痛支出

還有因為擦破皮沒辦法去工作的工作減損

林林總總可能就是你幾年的薪水

你在那邊扯A柱還是滑手機根本沒啥效果

畢竟人家滑手機並不表示你有權利讓對方擦破皮

如果是這種樣子的社會環境

台灣會有人不禮讓行人嗎？



實際上在台灣開車

你不禮讓行人只要警察不在

根本就不會有事情

你就算撞傷人

強制險的部分賠一賠也沒多少錢

這種橫衝直撞開車模式

平均來說也許能讓你每天多賺30分鐘的時間

但是因此撞到人的預期賠償金額

可能不到幾十塊錢

一來一往你當然還是繼續搶快



這種差異才是造成國外月亮比較圓的原因

因為對於"人"的定義

本質上就是不同



同樣的概念其實從疫情政府處置方式就能看出來

從科技能力來看

美國比起台灣絕對有能力用手機監控所有人的行為

但疫情開始後

美國從來沒有用政府強制力把民眾關在家裡

因為人家預設"人"是有移動的自由

生病並不表示他犯罪

所以就算確診

政府也沒有權力去強制民眾進行隔離


但是民主的台灣在這件事情上跟中國比較近

除了直接讓政府監控全民的手機

也限制確診民眾的遷徙移動的自由

因為台灣跟中國人就不認為人有絕對的自由

你的自由是在不影響大部分人的福祉下的有限自由

至於什麼是大部分人

那就是看誰當權說了算

這其中隱私權或是自由權都不算是真正的人權



從這個角度來看

你在斑馬線上滑手機

最大的問題就是你有沒有侵害大多數人的福祉

如果你在尖峰時間慢慢在斑馬線上走

擋住了車流

你行人的權利或是滑手機的自由就會被妥協掉

相忍為國啦 以大局為重啦

這類說法就會理所當然的跑出來




所以只是單純從國外月亮還是台灣月亮來說

其實有點歪掉

追根究柢

多數台灣人心中的人權都很狹窄

在人權有限的假設下

人命連帶的也很廉價

這才是造成台灣與國外有那麼大差異的根本原因




※ 引述《HuangJC (吹笛牧童)》之銘言：
: 外國月亮比較圓，這件事我覺得很矛盾
: 照理來說，對的事就是對的，不必外國有我們才做
: 反之外國沒有，只要是對的，我們還是可以做
: 舉檢討行人地獄為例，因為國外重視行人，我們就學
: 然後有人說行人滑手機
: 很奇怪的那些網紅可以像撿到槍一樣，破口大罵說絕對不可以檢討行人
: 在日本，過馬路滑手機就是可以，有什麼好叭的
: 但最近不是一支影片？
: https://www.youtube.com/watch?v=VBKmF2DWOc0
: 這行人真的不行
: 我可以接受以機率論，說行人'非常少'這麼離譜的
: 所以給行人帝王條款會是最好的結果
: 這種溝通方式，講的是機率，再經由機率計算成本
: 所謂寧可錯放一百，不可誤殺一人
: 但為什麼就有人用破口大罵的方式，說國外沒在檢討行人，台灣就不能檢討？
: 而若只有台灣的行人這麼誇張
: 那真的就是國情不同，但現在'國情不同'四字也是禁語
: 一用就被人狂罵，說又拿國情不同當藉口
: 到底是不是藉口，不是用理性去證明嗎？怎麼會是用關鍵字迴避？
: 如果真的有國情不同，經計算不適合，那就是不適合
: 理組的思維應該是這樣才對！一切都有計算
: 如果絕對不能說國情不同，這才是作文比賽！
: 不過話說回來，民氣可用
: 如果大家那麼崇洋，那麼講講國外如何，要在國內推真的會比較好推
: 只是啊，當這種推行方式不斷成功
: 以後我們真的凡事都要講國外才能推了
: 而台灣真的就沒有什麼是先想出來卻被外國爭相模仿的嗎？
: 台灣的月亮，就這麼不圓嗎？！
: ---------------------------------------
: 我好像離題了，但就要拉回來。（就像屎忘了拉，我馬上要拉回來）
: 外國月亮比較圓，有助於推行政令
: 網紅也是比較圓
: 找個最紅的網紅，讓他推，應該有幫助
: 只是這就很矛盾。
: 當然，當官不容易，那是另一個專業
: 但至少網紅可以當幕僚
: 如果專業的部份真的專業的話。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.149.173.227 (美國)
※ 作者: CuLiZn5566 2023-06-01 06:56:22
※ 文章代碼(AID): #1aTz2OL- (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1685573784.A.57E.html
※ 同主題文章:
[問卦] Cheap去當政務官可以解決交通問題嗎?
05-31 22:22 colin79813
Re: [問卦] Cheap去當政務官可以解決交通問題嗎?
05-31 23:02 lpllpllpl
Re: [問卦] Cheap去當政務官可以解決交通問題嗎?
05-31 23:46 elite9q
Re: [問卦] Cheap去當政務官可以解決交通問題嗎?
05-31 23:52 colin79813
Re: [問卦] Cheap去當政務官可以解決交通問題嗎?
06-01 00:39 Kashionz
Re: [問卦] Cheap去當政務官可以解決交通問題嗎?
06-01 01:44 HuangJC
Re: [問卦] Cheap去當政務官可以解決交通問題嗎?
06-01 02:12 protoss
Re: [問卦] Cheap去當政務官可以解決交通問題嗎?
06-01 03:08 A6
Re: [問卦] Cheap去當政務官可以解決交通問題嗎?
06-01 06:56 CuLiZn5566
Re: [問卦] Cheap去當政務官可以解決交通問題嗎?
06-01 08:05 Birthday5566
Re: [問卦] Cheap去當政務官可以解決交通問題嗎?
06-01 08:57 sanae0307
Re: [問卦] Cheap去當政務官可以解決交通問題嗎?
06-01 10:15 jdkcupid
Re: [問卦] Cheap去當政務官可以解決交通問題嗎?
06-01 23:57 HuangJC
推 jhjhs33504:  這一篇文章值 512 Ptt幣1F 220.135.175.72 台灣 06/01 07:00
推 Sadan: 標準答案2F 172.58.59.59 美國 06/01 07:01
推 bbkt: 推3F 125.230.210.74 台灣 06/01 07:02
推 jay11404: 大清早優質好文，一個喪失同理心的國度4F 203.222.16.11 台灣 06/01 07:04
推 lnmp: 推好文5F 1.175.217.101 台灣 06/01 07:07
推 coffee112: 其實就台灣人差不多差不多的個性吧6F 111.255.214.85 台灣 06/01 07:07
推 lobotime: 推7F 36.225.101.173 台灣 06/01 07:09
推 roea68roea68: 為什麼預設美國比較先進 台灣其實8F 122.117.132.21 台灣 06/01 07:09
推 coffee112: 明明 慢慢轉 滑到轉正 確認視線沒人再來踩補油門 但台灣人都會很趕時間 切線9F 111.255.214.85 台灣 06/01 07:09
→ roea68roea68: 才是比較先進的制度!11F 122.117.132.21 台灣 06/01 07:09
→ coffee112: 還沒看完就踩下去 然後交通規劃也很奇怪 很喜歡讓各種狀況同時發生 搞事12F 111.255.214.85 台灣 06/01 07:09
→ roea68roea68: 很多人說你也會走路 但每個人也都會14F 122.117.132.21 台灣 06/01 07:10
推 hank61204: q15F 39.14.18.144 台灣 06/01 07:10
推 jasonking3c: 推好文 台灣根本不在乎人權16F 218.35.155.143 台灣 06/01 07:10
→ roea68roea68: 開車 人讓車才是最有效率最先進的17F 122.117.132.21 台灣 06/01 07:10
推 pimba17: 這倫理你簡直不是台灣人18F 101.136.193.73 台灣 06/01 07:11
推 rick102233: 素質問題 短時間內不可能解決
你看看現在路上有沒有讓行人了19F 114.137.0.95 台灣 06/01 07:11
推 state6048: 推21F 27.242.66.72 台灣 06/01 07:13
推 ODFans: 台灣也是人權至上 只是是"我"的人權至上22F 111.82.103.176 台灣 06/01 07:16
推 fastsheep: 推23F 111.248.94.100 台灣 06/01 07:17
推 coffee112: 如果願意把行人 都當成自己家人尊重...24F 111.255.214.85 台灣 06/01 07:18
推 majinausaku: 沒有任何國家給予人民絕對的自由。這樣的立論是錯誤的。25F 111.241.153.2 台灣 06/01 07:20
推 loedison: 所言甚是27F 118.165.7.120 台灣 06/01 07:20
推 coffee112: 但台灣不少路段 我開車想左轉 又卡著直行不讓 好不容易找到空隙能過去時 才發現回頭 轉頭 過去看時 也有行人在走斑馬線 然後對向直行仍舊繼續狂飆=_=我真希望人車能好好分離 車子好好走 人也好好走 唉28F 111.255.214.85 台灣 06/01 07:20
推 gundam953109: 推34F 36.237.106.209 台灣 06/01 07:24
推 littlelinsyu: A柱會擋視線，就要時常轉頭避開它35F 122.121.229.245 台灣 06/01 07:24
推 grimdance: 太寫實了36F 36.226.165.189 台灣 06/01 07:24
推 aaaaa0703: 推37F 75.54.100.82 美國 06/01 07:25
推 rick102233: 我開車的時候不想讓行人 但我是行人的時候大家要讓我 不然我上網幹譙
被檢舉開單的時候罵政府搶錢管太多
自己被違規搞到的時候罵政府不管38F 114.137.0.95 台灣 06/01 07:27
推 naker: 確實42F 49.216.16.64 台灣 06/01 07:28
推 starfirerex: 說得不錯 其實全國人民都一樣43F 49.217.0.109 台灣 06/01 07:29
推 fatalabc: 一句話 台灣人命不值錢，結案44F 111.252.172.105 台灣 06/01 07:29
推 benben0112: 推45F 42.73.51.134 台灣 06/01 07:29
推 pipipa: 推46F 118.163.29.231 台灣 06/01 07:30
推 sheep112256: 推47F 125.230.91.211 台灣 06/01 07:30
推 fw190a: 往大處連結也不一定就真相，其實能分開討論的東西。48F 203.77.59.115 台灣 06/01 07:31
推 yoyo830917: 推50F 223.140.88.183 台灣 06/01 07:33
推 choujim: 真的 兩岸一家親不只是口號而已51F 223.136.102.23 台灣 06/01 07:33
推 vulpuff: 講得很好52F 101.12.45.250 台灣 06/01 07:34
推 vivianqq30: 行人在交通上是最弱勢的 所以賦予最高53F 106.64.33.149 台灣 06/01 07:34
推 usnavyseal: 推推54F 118.169.69.43 台灣 06/01 07:34
→ vivianqq30: 的權利且以人為本才叫正常 武漢肺炎一55F 106.64.33.149 台灣 06/01 07:34
推 robinstart: 說得不錯56F 223.137.67.169 台灣 06/01 07:34
→ vivianqq30: 年死幾個怕的要死 交通一年三千習以為常57F 106.64.33.149 台灣 06/01 07:34
推 Ayenyen: 推59F 39.14.57.197 台灣 06/01 07:36
推 coffee112: 推推60F 111.255.214.85 台灣 06/01 07:37
推 asdlkjfgh: 幹 超好文 完全跟你想法一樣61F 123.193.193.211 台灣 06/01 07:37
推 seabox: 真的 賠償提高可以解決很多問題62F 111.71.54.206 台灣 06/01 07:38
推 nalthax: 應該說受到儒家思想影響的東方國家在政治上都會有這個特徵，就是把國家社稷置於個人之上，這個在2000年西方對日本中國的崛起很感興趣的時候，是很流行的東方研究，不是現在才有63F 218.164.119.49 台灣 06/01 07:38
推 gay7788: 我們也有加害人權至上的概念啊68F 111.82.67.1 台灣 06/01 07:39
推 palapalanhu: 難得中肯69F 118.166.81.232 台灣 06/01 07:39
推 Yooyoung: 沒錯，台灣一群雙標仔，侵害別人權利還會嘲諷對方70F 111.82.10.168 台灣 06/01 07:39
→ Saber92: 問題是美國的交通完全是在跟台灣比爛的72F 49.216.31.67 台灣 06/01 07:41
→ nalthax: 台灣法院比較接近官衙，而不是獨立思考的73F 218.164.119.49 台灣 06/01 07:41
推 Bf109G6: qq74F 118.201.9.84 新加坡 06/01 07:41
推 t20031210: 八掛優文75F 42.77.135.15 台灣 06/01 07:41
→ nalthax: 為國家訂定、奠定跟判斷法理基礎的實踐機構。後者要針對實務進行很多思辨與反思的工作，不是考試通過就能勝任，考試只是基礎門檻而已76F 218.164.119.49 台灣 06/01 07:41
推 hidelena: 推80F 42.77.112.187 台灣 06/01 07:42
推 sean477: 推81F 111.249.168.145 台灣 06/01 07:42
推 rmoira: 意思是台灣人就命賤啦82F 114.44.176.127 台灣 06/01 07:43
推 tinderbox: 推83F 203.204.6.152 台灣 06/01 07:44
推 ToTaiwan: 推84F 223.141.184.77 台灣 06/01 07:44
推 majinausaku: 法院跟立法是兩個不同的專責唷，但85F 111.241.153.2 台灣 06/01 07:45
推 x10abenq: 在台灣壞人才有人權86F 114.44.91.48 台灣 06/01 07:45
→ majinausaku: 整體來說公務人員確實有點像官衙。87F 111.241.153.2 台灣 06/01 07:45
推 kennylan: 推，核心概念就是這樣！88F 1.169.44.58 台灣 06/01 07:45
推 simba08130: 很優秀的觀點89F 106.130.40.15 日本 06/01 07:45
→ Bf109G6: 現今過度強調個人自由 每次對外就說國家民主又自由 但是大家的自由都沒有什麼規範跟天花板之後 一旦彼此互相侵犯到之後就看法律保護誰了90F 118.201.9.84 新加坡 06/01 07:46
推 sellasheep: 推94F 180.217.224.38 台灣 06/01 07:47
推 greedxu3: 推95F 27.242.39.61 台灣 06/01 07:47
推 Arsen2017: 正確96F 210.71.216.245 台灣 06/01 07:48
推 twinkle36111: 推97F 210.68.128.80 台灣 06/01 07:50
推 holygoner: 台灣人部分是 怕死愛錢自私98F 153.221.204.31 日本 06/01 07:50
推 magi80328: 推99F 114.40.159.22 台灣 06/01 07:50
推 love9: 台灣人命不值錢 殺人犯的命才是命594F 118.163.118.19 台灣 06/01 12:48
推 scoutking85: 確實595F 111.71.214.20 台灣 06/01 12:55
→ pieceofcake: 抱歉 四輪就是大爺是全台共識，現況就是結果596F 1.200.43.209 台灣 06/01 12:58
推 sggs: 行人違規被撞外國好像不用賠？鬼島還是要賠598F 101.137.155.121 台灣 06/01 13:05

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