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作者 jameskey (阿帕阿帕)
標題 [問卦] 明末將領哪個才是真正的KEY MAN??????
時間 Sat Jul  1 02:03:57 2023

作戰勇猛，不一定會打仗，制定戰略者，不一定

打仗勇猛，明末將領熊亭弼，孫承宗，袁崇煥，王在晉，

滿桂，趙率教，孫傳庭，盧象昇，鄭成功，李定國，

吳三桂，哪一個將領只要皇帝排除萬難，任用他到底，

就可以力往狂瀾，有沒有卦????

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★小天使 小主人跟小天使之間是一種緣份啊
★小天使 小天使聽人家說過，每個人跟每個人的緣份就像一個圓
★小天使 當開頭的點跟結尾的點連接起來的時候
To 小天使: 就短路了
★小天使 幹

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.45.5 (臺灣)
※ 作者: jameskey 2023-07-01 02:03:57
※ 文章代碼(AID): #1adnaJyY (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1688148243.A.F22.html
→ whiteadam: 樓下曾經被誰肛過 認真發問1F 114.36.130.191 台灣 07/01 02:04
推 seabox: 洪承疇2F 111.71.113.224 台灣 07/01 02:04
對齁，漏了他
※ 編輯: jameskey (123.195.45.5 臺灣), 07/01/2023 02:05:21
→ cs09312: 當然是天下無敵的2D3F 39.14.10.154 台灣 07/01 02:06
→ potionx: 鄭芝龍4F 1.164.106.95 台灣 07/01 02:06
→ arlaw: 文天祥5F 116.89.130.144 台灣 07/01 02:07
推 joss0207: 王在晉基本廢物，熊亭弼第一次被罷之後局面就很難救了6F 180.217.213.104 台灣 07/01 02:13
噓 pf775: 中國事務8F 223.140.195.216 台灣 07/01 02:16
推 mn435: 說不是吳三桂打南明很內行9F 220.142.47.183 台灣 07/01 02:35
推 realtw: 肯定是李成梁啊  李成良當年把努爾哈赤全家殺了 就留著努爾哈赤當乾兒子 結果努爾哈赤被他養大 靠著李成梁的背景發展收復了其他女真人部落 最終打敗了明朝  如果當年李成梁直接殺了努爾哈赤 就屁事沒有了
那個時代還沒有流寇作亂  李成梁殺女真部落 像殺狗一樣容易
他最大的失誤就是養虎為患  沒想到努爾哈赤一直想著找明朝報仇10F 43.250.245.217 中國 07/01 02:40
推 hugr85: 孫傳庭19F 223.140.80.31 台灣 07/01 03:18
→ OkiyaSubaru: 樓上R大已經說完了20F 1.169.32.122 台灣 07/01 03:20
噓 psy792: 沒有清兵入關，現代中國就真的變七塊21F 118.232.33.29 台灣 07/01 03:29
→ lovetina: 每一個都可以吧 但崇禎每一個都想砍wwww22F 42.72.67.72 台灣 07/01 03:31
推 derrick1220:  https://i.imgur.com/Ce8M8li.jpg23F 101.136.42.133 台灣 07/01 07:37
→ www115ui8: 孫承宗25F 106.64.182.36 台灣 07/01 07:38
推 derrick1220: 只有南明鄭成功 北伐時還稍微有些搞頭 但畢竟有勇無謀 功敗垂成
將再有謀略 兵4軟腳蝦有啥用 明清戰爭算4最接近現代的北方外族入侵事件 相較宋金戰爭的史料缺乏 佐證史料還算4豐富的 除了張廷玉編的明史可暫且忽略 計6奇的明季南北略 以及近代整理出的滿人老檔 都很明顯的指出 明軍就4戰鬥力低下 就4打不過胡里改土人 加上火砲技術的流出 減低了8騎兵攻城困難度 任李靖白起再世 明朝都沒救26F 101.136.42.133 台灣 07/01 07:39

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