作者 kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)標題 [問卦] 日本明治維新為何最後會失敗？時間 Fri Jul 7 12:25:07 2023
有人說明治維新是成功
但拉長時間看
明治維新從1868開始
到日本帝國覆滅1945
不到一百年。 怎麼看結果是失敗的啊
因為下猛藥 造成 貧富不均 工商業產品沒有市場資金
市場必須對外侵略
資金必須向國外借款或掠奪
最後的下場就是用平民生命為代價 日本帝國吞下原子彈 滅亡。
日本明治維新為何最後失敗？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.187.82 (臺灣)
※ 作者: kauosong 2023-07-07 12:25:07
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噓 rommel1990: 你的歷史是數學老師教的2F 101.10.59.241 台灣 07/07 12:26
你覺得明治維新這種猛爆型改革下場是這樣算成功嗎？
推 milk7054: 可持續性竭澤而漁3F 101.136.52.80 台灣 07/07 12:26
※ 編輯: kauosong (42.79.187.82 臺灣), 07/07/2023 12:26:50
推 sustaining: 我認為最後變成內鬥而不是改革4F 59.115.43.64 台灣 07/07 12:26
→ Israfil: 準確來說是外交方面出了很大問題5F 36.230.167.253 台灣 07/07 12:26
→ greg7575: 對對對，民進黨最成功6F 106.64.0.42 台灣 07/07 12:26
→ aclock: 不到100就有能力跟美國開戰你說失敗？7F 42.77.53.153 台灣 07/07 12:26
有「能力」跟美國開戰？
你覺得有能力？
→ Israfil: 一開始的日英同盟是可以混得很好 但是一8F 36.230.167.253 台灣 07/07 12:27
→ milk7054: 失業潮，跑去巴西偽滿洲移民，混血洗血9F 101.136.52.80 台灣 07/07 12:27
→ magamanzero: 如果當年打中國有成果就沒問題了10F 60.248.126.193 台灣 07/07 12:27
→ milk7054: 統11F 101.136.52.80 台灣 07/07 12:27
推 s203abc: 從二戰角度來看 大成功 奠定基石12F 118.232.6.146 台灣 07/07 12:27
※ 編輯: kauosong (42.79.187.82 臺灣), 07/07/2023 12:28:11
→ Israfil: 旦開始想在亞洲擴張殖民 勢必會開始動到13F 36.230.167.253 台灣 07/07 12:27
→ magamanzero: 本來那時發展 對外擴張就主軸14F 60.248.126.193 台灣 07/07 12:27
→ Israfil: 列強的既得利益 這個時候就必須選定朋友15F 36.230.167.253 台灣 07/07 12:27
→ darkbrigher: 別搞笑了 二戰那時改革派早就被下剋16F 36.239.8.87 台灣 07/07 12:27
→ magamanzero: 從大航海時代開始 內部問題都外部解17F 60.248.126.193 台灣 07/07 12:28
→ s203abc: 別跟我說二戰短短幾年就能開飛機18F 118.232.6.146 台灣 07/07 12:28
→ darkbrigher: 上 被軍方政變篡位了19F 36.239.8.87 台灣 07/07 12:28
→ Israfil: 和敵人 而就結果論來看日本就選錯了20F 36.230.167.253 台灣 07/07 12:28
→ milk7054: 中國就初級原料國，大慶油田還沒出來21F 101.136.52.80 台灣 07/07 12:28
→ darkbrigher: 20世紀初一堆中國人去日本留學 想學22F 36.239.8.87 台灣 07/07 12:29
→ maple0603: 改變一開始很難 但是這轉折強大了日本23F 122.121.8.119 台灣 07/07 12:29
→ darkbrigher: 人家明治維新改革成果24F 36.239.8.87 台灣 07/07 12:29
噓 dick929: 一個小島國能佔領大半個亞洲，跟美國叫板，算甚麼失敗
101.12.40.94 07/07 12:29
25F 101.12.40.94 台灣 07/07 12:29
付出上千萬人民死傷
最後被滅國
不算失敗？
打了禁藥 上場 感覺很猛
結果身體壞掉 被擊倒甚至掛了
這比賽算贏？
→ milk7054: 去日本只是便宜，腦袋正常早就洗白人血統27F 101.136.52.80 台灣 07/07 12:29
※ 編輯: kauosong (42.79.187.82 臺灣), 07/07/2023 12:31:06
→ dick929: 沒有明治維新，現在的日本比菲律賓還慘吧29F 101.12.40.94 台灣 07/07 12:30
→ cttw19: 很成功呀 從小國擠身強國之列 只是挑戰美國被打爆30F 42.74.89.183 台灣 07/07 12:30
噓 charlie01: 失敗在哪32F 42.77.131.81 台灣 07/07 12:31
付出自己國內幾百萬人死傷
挑戰美國結果被炸成廢墟 吞原子彈
變成戰敗國
成功在哪？
※ 編輯: kauosong (42.79.187.82 臺灣), 07/07/2023 12:32:44
→ maple0603: 日本以明治的改變 奠定亞洲的地位33F 122.121.8.119 台灣 07/07 12:31
日本現在的亞洲地位是戰後美國給的
不要搞錯了
推 darkbrigher: 人家是要去學改革 去洗白人血統有個屁用哦34F 36.239.8.87 台灣 07/07 12:32
推 s203abc: 打贏美國現在全世界都要換人叫爸爸
了36F 118.232.6.146 台灣 07/07 12:32
就不可能贏啊
連當時的軍方都不敢說會贏
※ 編輯: kauosong (42.79.187.82 臺灣), 07/07/2023 12:33:25
噓 dick929: 你問題本身就已經錯了，沒什麼好討論的38F 101.12.40.94 台灣 07/07 12:33
→ s203abc: 當初戰略錯誤 應該耗到美國崩潰
跟越南還有阿富39F 118.232.6.146 台灣 07/07 12:33
對對對。都要玉碎了 真的耗到底了
※ 編輯: kauosong (42.79.187.82 臺灣), 07/07/2023 12:35:05
→ s203abc: 汗一樣
不是跟美國拼Ad41F 118.232.6.146 台灣 07/07 12:33
→ wanters: 急速工業化現代化本來就會面臨不擴張就43F 123.195.0.79 台灣 07/07 12:34
→ s203abc: 我看起來就這樣45F 118.232.6.146 台灣 07/07 12:34
→ wanters: 只能泡沫化的問題。先經歷這一段的歐美列46F 123.195.0.79 台灣 07/07 12:34
推 orze04: 躋身20世紀東亞強權47F 223.137.108.227 台灣 07/07 12:34
→ wanters: 強用殖民搞定然後等無力殖民擴張的時候大48F 123.195.0.79 台灣 07/07 12:35
沒辦法 你打了禁藥
根本沒時間了 只能跟無臉男一樣
拼命吃拼命吃
※ 編輯: kauosong (42.79.187.82 臺灣), 07/07/2023 12:36:19
→ wanters: 家立法禁止其他人這樣做。日本失敗不是因49F 123.195.0.79 台灣 07/07 12:35
→ maple0603: 你這說就是拳頭大贏 就沒啥好討論的50F 122.121.8.119 台灣 07/07 12:35
→ orze04: 上世紀末經濟發展逼美國用廣場協議搞下去51F 223.137.108.227 台灣 07/07 12:35
→ wanters: 為明治維新而是因為他們不是白人也沒跟上52F 123.195.0.79 台灣 07/07 12:36
→ RozenMaidenI: 沒明治維新就像東南亞被殖民了啦53F 223.139.24.1 台灣 07/07 12:36
推 s203abc: 當初珍珠港戰略就失敗54F 118.232.6.146 台灣 07/07 12:36
→ wanters: 白人大發財的那一波潮流55F 123.195.0.79 台灣 07/07 12:36
推 darkbrigher: 日本沒油 沒資源 拿啥贏 就算中途島56F 36.239.8.87 台灣 07/07 12:36
→ orze04: 到底是失敗在哪57F 223.137.108.227 台灣 07/07 12:36
被滅國了 人民死傷慘重
國家被炸成廢墟
不算失敗？
→ darkbrigher: 美國輸了 也能馬上再拿出一隻艦隊58F 36.239.8.87 台灣 07/07 12:36
→ s203abc: 結果跟想的不一樣 怕太強早點滅.
結果滅不掉59F 118.232.6.146 台灣 07/07 12:37
※ 編輯: kauosong (42.79.187.82 臺灣), 07/07/2023 12:37:51
→ darkbrigher: 美國可以輸無數次 日本輸一次就完了61F 36.239.8.87 台灣 07/07 12:37
→ s203abc: 美國一定有SJW反戰啊62F 118.232.6.146 台灣 07/07 12:37
→ orze04: 日俄戰爭甚至間接導致俄羅斯十月革命63F 223.137.108.227 台灣 07/07 12:38
→ s203abc: 都輸過了 再換一次多一個機會啊
歷史就改不了 失敗就是064F 118.232.6.146 台灣 07/07 12:38
→ radi035: 美國開外掛種香菇啊66F 124.218.66.94 台灣 07/07 12:43
推 s203abc: 你要喬的剛好啊 所以才說珍珠港是
失敗啊 要讓美
國在那掙扎要出多少國力
美國又不是每間都種香菇67F 118.232.6.146 台灣 07/07 12:44
→ birdy590: 歷史真的很差 輸給大魔王不丟人71F 203.203.203.200 台灣 07/07 12:45
→ s203abc: 美國再強也要分配權利跟軍力啊72F 118.232.6.146 台灣 07/07 12:45
→ birdy590: 從亞洲邊緣人變成強權 這還不算成功?73F 203.203.203.200 台灣 07/07 12:45
→ maple0603: 是說動畫瘋出劍心動畫 回去看志志雄
年紀有了看那段 描寫得真好74F 122.121.8.119 台灣 07/07 12:46
推 arceus: 思想沒跟上 整整70年的成果全部吐回去
軍人也都白死了 日本太缺有謀略的政治家76F 180.217.214.14 台灣 07/07 12:47
推 s203abc: 當初沒想好是真的 跟美國搞軍力 現
在才知道武力
以外的辦法78F 118.232.6.146 台灣 07/07 12:48
→ arceus: 歷史不會記得清朝多慘 但會記得日本偷襲81F 180.217.214.14 台灣 07/07 12:49
噓 joss0207: 維新成功跟亂發動戰爭導致烙賽是兩回事82F 180.217.118.207 台灣 07/07 12:49
推 tsairay: 當然是成功才有辦法對外擴張啊,你在講什83F 202.39.11.150 台灣 07/07 12:50
→ arceus: 美國而成為第一個也是唯一被種核的國家84F 180.217.214.14 台灣 07/07 12:50
→ tsairay: 就是維新成功,國力上升了才野心膨脹好嗎85F 202.39.11.150 台灣 07/07 12:50
→ joss0207: 今天一個人心臟病開刀，身體恢復健康了，結果跑去打架被打成豬頭，你會說他心臟手術失敗嗎？86F 180.217.118.207 台灣 07/07 12:52
→ B9702115: 阿銀89F 27.51.106.81 台灣 07/07 12:58
→ arceus: 不是心臟病 而是做肌力和腦力強化手術90F 180.217.214.14 台灣 07/07 13:00
推 LoveMakeLove: 沒資源市場戰爭擴充殖民地一定會跟鄰國和歐美列強衝突。中日和日俄贏了之後讓軍方野心膨脹直到二戰打美國輸了才停止。91F 114.137.151.183 台灣 07/07 13:00
→ arceus: 結果被扁回原形 那的確是失敗的
要知道日本連民主體制都是美國設立的
不然原本那些高官還想繼續天皇至上95F 180.217.214.14 台灣 07/07 13:01
→ birdy590: 明治維新是從幕府過渡到現代觀念的國家是後面壓不出軍人出事 不是維新的過程98F 203.203.203.200 台灣 07/07 13:05
錯了。你維新找了這些軍人
最後就得聽他們的
※ 編輯: kauosong (42.79.187.82 臺灣), 07/07/2023 13:07:09
→ birdy590: 到大正時代還沒什麼問題 軍人早換一輪了出問題的是後來的青壯派, 到昭和時期還有位子坐的 幾乎都變成暗殺的對象 @@100F 203.203.203.200 台灣 07/07 13:07
推 AGIknight: 日本二戰軍閥是因為關東大地震接續經濟大蕭條才抬頭的
大正民主時代證明明治維新沒啥問題103F 60.251.144.197 台灣 07/07 13:10
推 horse2819: 欸不是 那你乾脆說每個朝代開國皇帝都算失敗好了 最後都被滅掉106F 42.73.166.227 台灣 07/07 13:13
→ birdy590: 你生出來也算失敗 因為最後難免一死108F 203.203.203.200 台灣 07/07 13:14
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