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作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [問卦] 為何軍武板的人拒絕承認烏軍大反攻失敗
時間 Fri Jul 28 16:29:32 2023

※ 引述《asdf2004 (尊爵 榮耀 不凡)》之銘言：
: 最近俄烏危機中 新聞一直說 烏克蘭的絕地大反攻開始了
: 可是反攻一兩個月了 進度緩慢的嚇死人
: 根本可以用失敗來形容
: 可是 這樣的結果 好像軍武板的軍神們 好像都拒絕承認烏軍大反攻失敗
: 更有一些人說 烏軍大反攻失敗 還會被噓
: 為何軍武板的人拒絕承認烏軍大反攻失敗了呢？？？
: 有沒有八卦阿？？？？

我用一個故事比喻

A: 我要去高雄

B: 怎麼去

A: 很窮 只能走路吧

B: 很遠捏 不可行吧

A: 不管了我先出發了

----

B: 這麼久了 你到哪了

A: 竹北

B: 怎麼才到竹北 怎麼不是到台南了

A: 確實不如預期 很辛苦 不過我還在走




        B: 你怎麼還不承認你到不了高雄的




大概是這樣

說的更白話點




                  除非 A 完全停下來、

                  客觀上是完全走不動了

                  或是 A 主動說太累了不走了

                  不然到底干你 B 屁事 整天在那鬼叫

                  又不是要你走



大概是這樣

不知道這個故事你滿不滿意

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.176.19 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2023-07-28 16:29:32
※ 文章代碼(AID): #1amtnlxx (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1690532975.A.EFB.html
※ 同主題文章:
[問卦] 為何軍武板的人拒絕承認烏軍大反攻失敗了呢？？？
07-28 15:33 asdf2004
Re: [問卦] 為何軍武板的人拒絕承認烏軍大反攻失敗
07-28 16:24 AGIknight
Re: [問卦] 為何軍武板的人拒絕承認烏軍大反攻失敗了呢？？？
07-28 16:29 wahaha99
Re: [問卦] 為何軍武板的人拒絕承認烏軍大反攻失敗
07-28 17:08 AGIknight
Re: [問卦] 為何軍武板的人拒絕承認烏軍大反攻失敗
07-28 18:12 wahaha99
Re: [問卦] 為何軍武板的人拒絕承認烏軍大反攻失敗
07-28 18:26 MeiHS
Re: [問卦] 為何軍武板的人拒絕承認烏軍大反攻失敗
07-28 18:28 kauosong
Re: [問卦] 為何軍武板的人拒絕承認烏軍大反攻失敗了呢？？？
07-29 10:34 osalucard
Re: [問卦] 為何軍武板的人拒絕承認烏軍大反攻失敗
07-29 22:47 KINMENKING
Re: [問卦] 為何軍武板的人拒絕承認烏軍大反攻失敗了呢？？？
08-12 01:59 DCHC
噓 l11111111: 比喻失當 這邊的台南又不會跑1F 42.72.33.202 台灣 07/28 16:31
所以克里米亞會跑就對了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/28/2023 16:32:20
→ l11111111: 你這種比喻只會導向除非烏克蘭滅國才叫反攻失敗的阿Q觀點2F 42.72.33.202 台灣 07/28 16:33

你講反了
你的論述反而強調了你要收復每一寸國土才叫成功的阿Q觀點

實際上成功是相對的
從反攻起為0% 連克里米亞也收復是100%
就看最終進度是什麼

→ zpeople0116: 當你走路的時候每個月都領高薪，我想你也會慢慢走，因為到目的地就失業了4F 39.15.40.94 台灣 07/28 16:33
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/28/2023 16:34:57
推 Xaymaca: 樓上  不要講   麥問  麥供7F 206.116.133.147 加拿大 07/28 16:33
→ l11111111: 克里米亞不會跑 但可能會被俄軍打啊8F 42.72.33.202 台灣 07/28 16:33

所以走起來很艱辛啊
有時候被新竹的風一吹還會倒退咧
有時候尿急也要回頭找廁所
有時候還走錯路要重新繞過

→ peterwu4: 觀眾是別人你不用理，但，當觀眾是美國9F 61.222.220.37 台灣 07/28 16:34
推 cool10528: 你的舉例沒提到走多久失敗10F 223.136.88.48 台灣 07/28 16:34

走多久失敗?
人家一開始就沒定義什麼時候到啊
走多久都不算失敗
除非發生我上文的兩個條件

→ l11111111: 你還真的以為反攻就是野餐散步喔11F 42.72.33.202 台灣 07/28 16:34
→ peterwu4: 人的時候…  所以還是要有進度的~12F 61.222.220.37 台灣 07/28 16:34
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/28/2023 16:36:30
→ peterwu4: 當美國人不耐煩，或是覺得不值得的時候13F 61.222.220.37 台灣 07/28 16:35
推 sukoo: 不光是慢,而且發現沒什麼好路可以走14F 60.250.189.235 台灣 07/28 16:35
→ BaRanKa: 原波故事不難懂但資訊不對等一直是這種資訊號稱發達的時代卻常發生的事15F 210.242.38.140 台灣 07/28 16:35
→ peterwu4: 美國議員美國政客也頂不住的…17F 61.222.220.37 台灣 07/28 16:36
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/28/2023 16:37:03
噓 l11111111: 你自己先定義了大反攻就是走到台南 現在又變成走到台中也算成功？18F 42.72.33.202 台灣 07/28 16:37

我是說高雄

至於成功
走到台中算成功一半 不能說錯
走到台中算沒成功 也不能說錯
看你怎麼看 想用什麼立場去想

但至少現在人家還在走
沒有你這麼多廢話

→ sukoo: 資訊發達>確認資訊有效性變成重點20F 60.250.189.235 台灣 07/28 16:37
→ BaRanKa: 是A自己可以定義吧 不是原波說的吧21F 210.242.38.140 台灣 07/28 16:37
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/28/2023 16:39:47
→ ctx1000: 講到風  背景BGM要來個強風大背頭XD22F 125.228.196.244 台灣 07/28 16:38
→ BaRanKa: A方現在一直送一直撞是國際地緣跟局勢所必須(這必須要體認不得不)但目標呢?23F 210.242.38.140 台灣 07/28 16:38

真要討論烏克蘭
重回2022/2控制區是小贏 基本目標
奪回盧頓二州是中贏 大目標
奪回克里米亞是大贏 終極目標

不過可能會因為戰略戰術應用
順序有所調換 (好比說先奪回克里米亞)

→ www115ui8: 某國在胡歷達爾一直送還毫無成果
去年也有人講收不回赫爾松25F 114.140.72.60 台灣 07/28 16:39
噓 l11111111: 懂 意思就是烏克蘭沒有輸 一直在贏的道路上 okok
俄軍這一打 烏克蘭或成最大贏家！讚啦27F 42.72.33.202 台灣 07/28 16:42

未來不知道
烏克蘭現在確實還沒輸

接受現實很難吼

→ BaRanKa: 前幾天胡歷達爾那邊換烏軍去送你又沒影片30F 210.242.38.140 台灣 07/28 16:42
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/28/2023 16:43:57
→ BaRanKa: 嗎? 你看的YT太少還是英文的你不看
應該要說兩邊都沒說誰輸誰贏 就憑地圖31F 210.242.38.140 台灣 07/28 16:43
→ www115ui8: 胡歷達爾烏軍不用送……33F 114.140.72.60 台灣 07/28 16:44
→ BaRanKa: 說話就好34F 210.242.38.140 台灣 07/28 16:44

我查了老半天
最近烏軍有在胡歷達爾送?
還是說上個月中的事?

→ AGIknight: 沒有達到原來預定的目標  這樣也叫成功35F 60.251.144.197 台灣 07/28 16:45
噓 l11111111: 沒有不接受啊 這場仗烏克蘭收穫滿滿 簡36F 42.72.33.202 台灣 07/28 16:45
→ AGIknight: ???37F 60.251.144.197 台灣 07/28 16:45

有些事情本來目標就會定的很高
但有多少成果算成功多少

舉個最易懂的例子

農民某甲預期今年收穫芒果 一萬斤為目標
最後只有九千三百斤

以一萬斤為目標來看 是失敗了
但你能說某甲務農失敗了嗎
九千三百斤芒果不能賣錢嗎

對吧 事情本來就不是非黑即白的

→ l11111111: 直就是贏麻了38F 42.72.33.202 台灣 07/28 16:45

還比不上贏兩次的國家

→ www115ui8: 那邊就他們的領地39F 114.140.72.60 台灣 07/28 16:45
推 Fartboss: 你這跟鄉民說某某女星是我老婆的比喻一40F 180.217.0.34 台灣 07/28 16:47
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/28/2023 16:50:41
→ Fartboss: 樣爛41F 180.217.0.34 台灣 07/28 16:47
噓 sukoo: 烏反攻得就是差,你不也接受不了還在自圓嗎?42F 60.250.189.235 台灣 07/28 16:48

烏反攻的差
從現實面來說 我覺得還好耶
從結果面來說 是差

我接受不了?
我要接受什麼東西?

歐美好歹提供了武器,
烏克蘭反攻俄羅斯, 不論我接受不接受,
都只會被他們說「干你屁事」

至於自圓,
反正不合你胃口的說法都是自圓, 笑死

噓 kauosong: 比喻失當吧！你要拿西遊記比喻比較恰當台北高雄就一直走就好。有人佈雷阻止你嗎？43F 223.136.22.29 台灣 07/28 16:48

你去從台北走高雄看看啊
你的體力 體質 耐力就是你最大的阻礙

就像如果今天烏軍有美軍的體質
你說的那些都不是問題了 對吧
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/28/2023 16:53:56
→ BaRanKa: 我沒記幾月份但也是好幾台衝去變火球
也許就是你說的上個月 總之那邊有動過
我看的是Military Summary的頻道的46F 210.242.38.140 台灣 07/28 16:51

如果是上個月初、中的事
就烏軍一開始用錯戰術被打爆
後來就調整戰術了, 也因此整個慢下來
這件事軍武版沒人不知道

噓 kauosong: 進攻部隊要承受傷亡與裝備損失的。不是只有走路這麼簡單49F 223.136.22.29 台灣 07/28 16:53

我是在比喻

真要說
要你從台北走到高雄比較難
還是烏軍反攻到克里米亞比較難
還不好說咧

→ BaRanKa: 大家別吵我覺得原波也沒有明顯選邊站啊XD51F 210.242.38.140 台灣 07/28 16:54
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/28/2023 16:55:50
→ www115ui8: 前幾天胡歷達爾有烏軍去送？沒影像耶52F 114.140.72.60 台灣 07/28 16:55
推 kauosong: 體力耐力休息就可以恢復。打仗是要死傷跟裝備損失的53F 223.136.22.29 台灣 07/28 16:55

烏克蘭進攻, 損失也可以補充啊

→ kauosong: 我明講了。烏克蘭進攻還可以承受多少損失？55F 223.136.22.29 台灣 07/28 16:56

不知道, 這牽涉到太多問題,
很多也是烏克蘭隱而不表的

不過無法再承受時大家會知道的,
就像我文中說的, 停下來、而且顯然走不動了那樣
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/28/2023 16:59:01
→ kauosong: 人員跟裝備損失不是電動。今天沒明天就生出來57F 223.136.22.29 台灣 07/28 16:57
→ www115ui8: 西方裝備讓烏軍減低人員損失59F 114.140.72.60 台灣 07/28 16:57
→ kauosong: 如果進攻到自己預備隊都用完了。對方血條還有80%
那就下來就是對方反攻了60F 223.136.22.29 台灣 07/28 16:57

這就要看烏克蘭會不會傻傻的全押上去
導致連防線固守都出問題啊

→ BaRanKa: 要公道點講吧 雙方都要靠裝備承傷啦63F 210.242.38.140 台灣 07/28 16:58
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/28/2023 17:00:26
→ BaRanKa: PS那台的外國觀眾比較偏都俄的 偏烏別去但內容我覺得他用的都是雙方的還可以64F 210.242.38.140 台灣 07/28 16:59

我在軍武版說過很多次
在這我也說過

再說一次

「戰報會騙人, 戰線不會」

自己去找戰線地圖就好
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/28/2023 17:01:19
→ www115ui8: 蘇系軍備相對不太保護乘員66F 114.140.72.60 台灣 07/28 17:02
噓 cystal: 柯黏哪舔共仔 整天在那邊吹俄爹多厲害67F 49.216.129.10 台灣 07/28 17:08
→ kauosong: 北約裝備訓練到九個旅都出現在前線了
烏克蘭是全押了68F 223.136.22.29 台灣 07/28 17:17

出現 = 全押
北約裝備訓練旅 = 全部

好啦 你開心就好
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/28/2023 17:18:50
→ kauosong: 你滑坡了。烏克蘭的王牌部隊很少曝露行蹤70F 223.136.22.29 台灣 07/28 17:30
推 teensy: 抗戰第七年時，111也會嘲笑中國打不贏吧72F 1.169.180.125 台灣 07/28 17:33
噓 csluling: 引諭失義就算了，親衛隊還是回去繼續捧你的這樣mmmimi11tw吧
之前不是挺烏笑鵝嗎？怎麼一不順就變成甘你辟事了呢？那鵝軍入侵順不順利又甘你親衛隊屁事？這種低能邏輯能力還是繼續在一言堂同溫層吧 笑死73F 1.169.92.78 台灣 07/28 17:38

你的邏輯才是完全支離破碎啊

1. 挺烏笑俄是基於立場, 而不是基於戰況

不要說烏多正義, 但俄絕對是不折不扣的邪惡,
如果你沒法區分, 那是你的問題, 不是我的

2. 不是「不順利就干你屁事」
   而是「不接受是真的干你屁事」

烏就算戰敗, 我也還是挺烏啊,
至於接不接受, 這就好笑,
不接受能怎樣? 這裡誰是烏克蘭人?
這裡誰出錢出力幫烏克蘭打仗?
所以叫做干你屁事, 輪不到你接受或不接受

你如果語意都沒法理解,
建議你回去問你的小學老師

----

真的不要在這崩潰, 不好看
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/28/2023 17:50:53
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