作者
標題 Re: [新聞] 阿富汗2400萬人飢寒交迫,塔利班急了!
時間 Tue Aug 8 16:44:49 2023
標題 Re: [新聞] 阿富汗2400萬人飢寒交迫,塔利班急了!
時間 Tue Aug 8 16:44:49 2023
前文提到前陣子美國法院的判決打臉美國政府要拿一半賠給911受害者家屬，等於認證那
筆阿富汗央行在美資產屬於阿富汗人民而不是屬於美國政府。
也打臉了當初一堆舔美理盲鄉民說那筆資產屬於美國政府。
這裡是來回應一位鄉民在此討論串推文對我的攻擊。
為了打臉他我查證引用了許多資料，內容比較多乾脆發一篇文。
原文在這篇
https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1643429245.A.B92
Re: [新聞] 阿富汗2400萬人飢寒交迫,塔利班急了! - 看板Gossiping - PTT網頁版 這是回覆一位鄉民的意見，因為內容太多，乾脆發一篇文。. 噓 good5755: 幫你找到數據. → good5755: 2001年 美國接手阿富汗前 淨資產是2.17. → good5755: 億美元 往後數據阿富汗每年財政入不敷出. → good5755: 所以海外資產只會減少 不可能增加 現今. ...
有位鄉民後來給我的留言如下
推 : 懶得跟你回信 我說了 不懂財經基本不要嘴 你講利息 就已經太好笑了
還道歉 想太多 不懂投資的人才會講那塊不知道你還可以爭這麼久還真厲害223.137.43.43 台灣 05/09 21:27
還道歉 想太多 不懂投資的人才會講那塊不知道你還可以爭這麼久還真厲害223.137.43.43 台灣 05/09 21:27
三點回覆
一
我才覺得這位鄉民很好笑，一個數據本來就應該細細"查證"，你不作查證只是想當然爾的
以為二十年的利息很少。
要知道我當時所說的利息是指那位鄉民good5755 說的那筆阿富汗央行二十年前資產的價
值經過二十年一定會有變化，包括所有的"獲利以及孳息"。
重點來了，阿富汗央行二十年前的資產大多數是以"黃金"的形式存放。底下第二點會說明
黃金在二十年來漲了六倍多。
這位鄉民在不作查證下以為好像銀行定存的利息那樣很少，到我文中亂作批評。
被騙不一定是你懂的知識不夠多，只是你為了政治正確從眾跟著人云亦云上了"失智列車"
而沒有細心"查證"。
二
有位鄉民good5755當時跟我宣稱那筆資產95%以上都是屬於美國等外國的錢。言下之意只
有不到5%屬於阿富汗人民所有。
我說你要主張他人的名下財產是美國的錢要有證據。
他對我引用了一段報導內容
1999年，也就是塔利班首次控製阿富汗的3年後，美國也凍結了阿富汗的資產。2002年1月
，美軍推翻塔利班政府後，資產解凍，約1.93億美元的黃金和紐約美聯儲的2400萬美元其
它資產歸還阿富汗政府。
，美軍推翻塔利班政府後，資產解凍，約1.93億美元的黃金和紐約美聯儲的2400萬美元其
它資產歸還阿富汗政府。
他據此跟我宣稱阿富汗的祖產很少，只有兩億左右不會超過在美資產70億的5%。
我當時說這沒有計算這二十年的利息與投資獲利。
而massi013 不作查證想當然爾覺得這很少不用作計算。就被good5755 作假的數字給騙了
。
魔鬼就藏在細節中，來看看報導中提到了阿富汗央行二十年前在美國還沒佔領阿富汗之前
的2.17億祖產其中大多數是什麼，是"黃金"。在2002年1月價值1.93億美元。
知道是黃金就好辦了，黃金的歷史價格大家都可以查得到。
這不需要有多高深的財經知識。
底下連結有這幾十年的黃金價格變化。
http://www.kitco.cn/hk/charts/precious-metals-trend/history-gold.html
?金?r格?v史走??D - ?金|?金走???金?r格走???金?v史走???金?r格?v史走???金走??D|金?r走???金?r格|?v史?金?r格 Kitco金拓提供?金?r格?v史走??D，日走??D、月走??D、年走??D、五年走??D、?期走??D ...
可以看到黃金價格這二十年來從2002年1月時是每盎司280美元左右 ,到2020年底每盎司已
超過1800美元，漲了六倍多。
1.93億的六倍多，大約十三億左右。
新聞報導也有提到美國凍結的阿富汗在美資產裡就有價值十三億左右的黃金。
https://today.line.me/tw/v2/article/Dx21VB
美國急凍阿富汗央行資產 切斷塔利班財源 | 中央廣播電臺 | LINE TODAY 阿富汗民兵組織塔利班(Taliban)接管阿富汗的速度令人震驚，但這個武裝團體似乎無法也以快速的行動，取得阿富汗中央銀行(阿富汗銀行，Da ... ...
，以2020年底存放時的匯率計算，大約是13.2億美元。
數字上正好吻合。
也就是說目前這筆被美國扣住的價值十三億美元黃金儲備就是阿富汗的"祖產"。只是價值
從二十年前的兩億左右至2020年底漲了六倍多。
我為求慎重又查了底下這國外的經濟統計網站資料。
https://zh.tradingeconomics.com/afghanistan/gold-reserves
阿富汗 - 黄金储备 | 2008-2023 数据 | 2024-2025 预测
当前值，历史数据，预测，统计，图表和经济日历 - 阿富汗 - 黄金储备. 2008-2023 数据 | 2024-2025 预测. ...
当前值，历史数据，预测，统计，图表和经济日历 - 阿富汗 - 黄金储备. 2008-2023 数据 | 2024-2025 预测. ...
可以看到阿富汗央行的"黃金儲備"從2008到2022年，十幾年來一直都是21.87噸，儲備量
從來沒有任何的增減變化。
因此可知一件事，美國每年給阿富汗政府的援助"不會"增加阿富汗央行的黃金儲備量。
美國的援助多是有目的性，例如裝備阿富汗軍警的軍火，或為了鎮壓反抗而建設的公路。
這些援助若不是實物不然就是美元，而最後多數金額還是落入美國那些軍火商以及承包商
的口袋裡。
這些援助若不是實物不然就是美元，而最後多數金額還是落入美國那些軍火商以及承包商
的口袋裡。
這些援助當然不會是給阿富汗前政府黃金。
這二十年黃金漲了六倍多，你跟我說漲了六倍多這個數字差距很少不用作計算？計算數字
可以這樣子作假唬弄來欺騙鄉民嗎。
而這阿富汗央行價值13億的黃金儲備佔了其在美資產70億大約19%。這與good5755 造謠亂
講的什麼不到5%，差 距 很 大。
這還只是我能查到資料的部份就差那麼多了。
其他報導還有提到這筆資產還包括了阿富汗民間銀行儲備金，是來自阿富汗人民的存款。
以及提到阿富汗央行的投資獲利累積。
這些加進去會差距更大。
三
這裡需說明一下，我本來的想法是認為這筆資產其中有多少部份屬於美國，美國政府應該
在國際法庭上拿出證據證明此。而屬於阿富汗人的部份就該還他們。
但從頭到尾美國政府也沒有在法庭拿出證據主張那筆資產有多少是美國的錢。
"法治精神"，美國政府既然不作主張，這筆資產應"全部"視為阿富汗人民所有，沒有一毛
錢屬於美國。
在美國法院最近的判決也等於認證那筆在美資產是屬於阿富汗人民所有而不是屬於美國。
人家美國法院也是講法講理的，不是像板上這類"舔美理盲"胡扯一堆謊言就可以主張那都
是屬於美國的錢。
人家美國法院也是講法講理的，不是像板上這類"舔美理盲"胡扯一堆謊言就可以主張那都
是屬於美國的錢。
這位鄉民massi013當初上了那位舔美綠粉good5755 作假數字欺騙的失智列車而到我文中
亂作批評，現在被打臉了就該老實跟人道歉好嗎
不知道這算不算是台灣人在民族性上的劣根性。
他們抗拒思考任何會影響自己政治立場的觀點，也不願查證以避免發現自己被打臉，並會
去仇視嘲笑願意思考不同觀點的人。
縱使被對方拿出查證後的資料打臉，這些人也打死不可能反省承認自己的錯誤。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.147.252 (臺灣)
※ 作者: around14358 2023-08-08 16:44:49
※ 文章代碼(AID): #1aqW236N (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1691484291.A.197.html
推 : 我是覺得你這麼認真 根本浪費時間1F 42.79.250.51 台灣 08/08 16:48
推 : 綠粉會道歉的話 還會叫綠粉嗎？2F 98.51.3.237 美國 08/08 16:49
推 : 我覺得台灣很失敗的地方，以為嘴巴喊民主3F 120.126.103.2 台灣 08/08 16:50
推 : 推認真4F 59.124.155.110 台灣 08/08 16:50
→ : 就一切是對的，已經跟義和團一樣低能5F 120.126.103.2 台灣 08/08 16:50
→ : 我知道很難期望這些人會道歉。就是拿出事實證據打他們的臉戳破他們的造謠帶風向6F 180.217.147.252 台灣 08/08 16:51
推 : 塔綠班造謠日常9F 1.200.39.52 台灣 08/08 16:52
推 : 推認真10F 1.200.96.76 台灣 08/08 16:52
推 : 還要專業的人，跑斷腿認真說明教學，根本很悲哀，把制度精神當宗教崇拜，阿美國扣押這些資產就真的沒道理，911事件更是跟阿富汗塔利班沒直接關聯…11F 120.126.103.2 台灣 08/08 16:54
確實，美國當時發動阿富汗戰爭比俄烏戰爭更不合理。查到的當時報導資料，當時的情況
https://www.rfa.org/cantonese/news/66254-20011002.html
![[圖]](https://www.rfa.org/++plone++rfa-resources/img/rfa-2021logo-400.jpg)
這篇報導是美國資助的自由亞洲電台的報導，應該不會冤枉美國。
所以根本不是塔利班要包庇賓拉登。而是塔利班表示美國要提供證據，他們就願意交出賓
拉登。
這算是很合理的要求吧。
難道今天換成其他國家如中國說美國某個人是彊獨恐怖組織的首領，不用提供證據就可以
要求美國交人？美國不交人就可以發動戰爭？
報導提到美國的反應卻是拒絕將證據交給塔利班。
而為什麼美國會拒絕提供證據呢，原因是美國在發動戰爭當時沒有證據賓拉登涉及911事
件。
這可是美國FBI發言人後來自己講出來的。
維基百科 賓拉登條目
賓拉登最初否認與911恐怖攻擊有關，但已於2004年承認責任[3][4]。然而FBI發言人RexT
omb在2006年表示沒有確實證據證明賓拉登涉及911事件[5][6]。因此始終沒有就911事件
正式起訴賓拉登[7][8]。
→ : 我只知道阿富汗整天賣可憐，臉書一堆要錢廣告，看很煩15F 114.137.109.143 台灣 08/08 16:56
→ : 同樓上上，這件事讓我對部份台灣人很失望。這些人為了政治立場沒人性。富國霸佔窮人救命錢，這種事他們也能支持。在這件事上看相關報導底下留言的中國鄉民還比這部份台灣人有人性多了，普遍譴責美國所為。17F 180.217.147.252 台灣 08/08 16:59
※ 編輯: around14358 (180.217.147.252 臺灣), 08/08/2023 17:06:23推 : 911元兇躲在美國的盟國巴基斯坦裡，然後美國去侵略兼炸爛阿富汗跟伊拉克，霸權哪管道理。23F 118.163.142.91 台灣 08/08 17:11
是的，如果按那些美國在阿富汗戰爭對阿富汗造成的破壞與死亡要美國賠償的話，美國是賠不完的。
噓 : 拿現在黃金價格去證明你說得對 唉可憐如果反過來黃金是跌價呢？唉 不懂在那邊說查證，沒關係你就繼續亂扯，我真的沒差，辯贏你讓你變聰明沒有意義
我沒必要去幫助你啊
對於財經 你還是啥都不懂…..
你的論述還是再再曝露對於投資你根本不懂，在這個前提之下，我沒有義務和責任幫助你懂，繼續當個充滿盲點的鬥雞吧26F 42.73.241.138 台灣 08/08 17:15
你真的很可憐，腦袋完全搞不清楚當時我跟good5755 在爭論什麼，我沒必要去幫助你啊
對於財經 你還是啥都不懂…..
你的論述還是再再曝露對於投資你根本不懂，在這個前提之下，我沒有義務和責任幫助你懂，繼續當個充滿盲點的鬥雞吧26F 42.73.241.138 台灣 08/08 17:15
也不作查證就為了政治立場對人妄作攻擊。
當時good5755跟我宣稱美國目前扣住的阿富汗央行總價值70億美元左右的在美資產只有不
到5%也就是不到3.5億屬於阿富汗人民所有。
結果他引用的資料卻是二十年前阿富汗央行還沒被美國佔領的資產當時價值是兩億左右。
而這其中多數是黃金儲備。
你要討論阿富汗祖產那些黃金儲備佔"現在"被美國扣住的那70億價值多少，怎麼能拿二十
年前的價值來談呢。
當然要看現代的價值。所以我引用資料證明了黃金至美國扣住的現在漲了六倍多。也引用
報導說明目前美國扣住的資產就是有現值價值十三億的黃金。數字正好符合。
你如果腦袋不好看不懂拿我這篇請別人解釋給你聽好嗎？
自己看不懂別人在講什麼還好意思這麼傲慢自大。
你的問題不是懂不懂財經，而是你對文章的理解能力很差。ok?
※ 編輯: around14358 (180.217.147.252 臺灣), 08/08/2023 17:30:18
→ : 好慘 碰到腦袋不好的人 講什麼都沒用 加油喔，繼續跟你的快樂夥伴在那邊互吹35F 42.73.241.138 台灣 08/08 17:29
※ 編輯: around14358 (180.217.147.252 臺灣), 08/08/2023 17:32:19→ : 分散投資是正常配置方式 任何央行都是如此，言盡於此 懶得跟你爭論
你根本錯誤引用當時的情境，反正你只是想辯而已，辯贏你對我的人生沒有任何幫37F 42.73.241.138 台灣 08/08 17:30
你顯然連我文中內容也沒仔細看。你根本錯誤引用當時的情境，反正你只是想辯而已，辯贏你對我的人生沒有任何幫37F 42.73.241.138 台灣 08/08 17:30
我文中引用的資料說明阿富汗央行黃金儲備一直保持21.87噸。
不論阿富汗央行其他部份怎麼投資。它就是長期保有這樣一筆黃金儲備。而這筆黃金儲備
從二十年前的兩億左右價值漲到美國扣住的現在是價值十三億左右。懂了嗎？
你與其跟我嘴硬來維持你可悲不願承認錯誤的自尊心。
還不如拿這篇去請你周遭人解釋給你聽，你敢不敢拿去問？
你的問題不是懂不懂財經，而是你對文章的理解能力很差。ok?
※ 編輯: around14358 (180.217.147.252 臺灣), 08/08/2023 17:33:38
→ : 助，無所謂啊，反正你喜歡精神勝利就請便，我真的沒差41F 42.73.241.138 台灣 08/08 17:32
精神勝利的就是你自己。你看不懂對方在談什麼又不敢拿去請你周遭人解釋給你聽。
你只要繼續維持無知看不懂的狀態。
這樣你就可以繼續嘴硬自欺來獲得你沒有錯的精神勝利，可憐啊。
※ 編輯: around14358 (180.217.147.252 臺灣), 08/08/2023 17:45:09
推 : 把黑的說成白的就綠畜日常啊43F 223.137.40.32 台灣 08/08 17:45
而且就算資料證據都擺出來給他們看了，他們也不會老實承認錯誤。※ 編輯: around14358 (180.217.147.252 臺灣), 08/08/2023 17:47:59
※ 編輯: around14358 (180.217.147.252 臺灣), 08/08/2023 18:04:46
--