作者 Seals (海豹特遣隊)標題 Re: [新聞] 幕後／郭台銘未放棄併購！柯文哲823不去時間 Wed Aug 9 03:18:12 2023
※ 引述《n123456n (米修)》之銘言：
: 滿無聊的
: 現在就是要藍白有退有讓
: 才有辦法打贏塔綠班
: 郭有錢
: 而且全台灣人體內大部分都有bnt
: 欠郭董一張票
: 柯有年輕人票
: 而且懂得挑動議題
: 侯有藍營正統性
: 是百年大黨所提出的人選
: 不管是侯郭配
: 或侯柯配
: 剩下的一人就是當行政院長
: 我想這就是勝利方程式
: 不要跟我說侯不會當選
: 只是誰要低頭的問題
: 難道郭出來選
: 藍白陣營就能當選？
幾天前我和朋友聊到民眾黨黨慶，有點失望柯文哲就這樣平舖直述讓這一天過去。原本
以為他會在當天有類似組建屬於「向天下徵才，民眾黨的聯合政府與勝選團隊」的發言，
來向其他政黨的黨公職招手。
多份民調表示，社會上有多數選民是打支持政黨輪替。這些人裡面，不少人在兩個月前對
於國民黨和侯友宜的荒唐失望透頂而轉向期盼柯文哲，他們切入的點不是厭惡藍綠、不是
覺醒成為白粉，就是單純不想看到民進黨繼續執政。
所以他們衷心的盼望，會有人達成這個願望，而民眾黨民調第二，在這麼好的時機，應該
在趁此機會把候選人和政黨的支持度往上攀升一個層級。
且民眾黨本身不具有強大的陸軍，現階段派出的任何立委參選人都必須在藍綠夾殺中奮戰
；時間已過八月，連完整個立委提名名單都提不出來；如果不賦予參選人絕對壓制的正當
性，又不去整合被民眾黨接受的他黨小雞；讓自己的黨公職每天燃燒生命，難道不擔心最
後功虧一簣，後繼無力嗎？
我舉新北中和當作例來說，今天國民黨派出的是前立委張慶忠與議員陳錦錠之子張智倫，
民進黨派出吳錚，民眾黨派出邱臣遠；今天硬選下去，我是大膽判斷張智倫現在就可以宣
佈勝選了。
那如果讓邱臣遠直接掛出一個「政黨輪替、聯合政府團隊立委參選人(民眾黨)」的抬頭，
至少也會給他一點壓制性；
今天我們要政黨輪替、聯合政府就問你張智倫跟不跟？你要跟是不是，那我可以讓你啊，
你就答應要跳脫出藍綠的承諾，站在中立的立場為中華民國做以下的事情...blah，那麼
我就推薦你。
不答應硬要選是不是，那好啊我派願意我認可的的邱臣遠選下去，跟選民說放棄張智倫全
部集中票源給我。
就是因為你沒有展現出整合的格局，選民給你兩個月民調又沒有取得絕對壓制，所以不需
要民進黨打你，就會有選民漸漸就會因為失去耐心而開始游離。因為他們打從一開始就不
是柯粉，不是民眾黨粉。
所以郭台銘不就是因為檯面上的人都太軟或太弱才捧出來的嗎？你幾個月前批評國民黨只
會喊藍白合，但又沒有務實的跟民眾黨討論價值的結合，只會喊口號。那今天民意導向你
的時候，裡面也有人是希望妳可以統整一切，但你選擇一個最艱苦的方法。就不要怪郭董
哪天真地出來，你的支持度會大幅降低。
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作者 hahaha3078 (bean) 看板 Gossiping
標題 [問卦] 如何讓蟋蟀閉嘴?
時間 Mon May 26 02:46:02 2014
推 drkkimo:用充份的理由說服牠 讓牠無可辯駁05/26 03:27
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※ 作者: Seals 2023-08-09 03:18:12
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 幕後／郭台銘未放棄併購！柯文哲823不去
08-09 03:18 Seals
→ soilndger: 民眾黨只是柯p想要當總統拿來用的工具 哪裡有什麼中心思想1F 220.138.117.188 台灣 08/09 03:22
→ Sniqow: 打從心底。 你的民調真厲害3F 203.160.86.178 香港 08/09 03:27
你說的有道理，我修改文字。
噓 owen5566: 什麼聯合政府承諾書有屁用？跟小粉綠的不投降同意書一樣好笑。要畫大餅拋下藍綠的屁話一堆，哪個不是當小藍小綠？4F 31.205.219.120 英國 08/09 03:30
都預設好立場了，那麼就照這劇情下去啊，說不定柯文哲秒殺藍綠，立委也全面執政。
→ dnzteeqrq: 因為國民黨只想當老大 =.=7F 118.150.78.252 台灣 08/09 03:30
也很多人看不下去他們的迂腐啊，那現在第二名了不做，要什麼時候做？
→ dnzteeqrq: 國民黨黨小雞連找柯站台都不行 =.=8F 118.150.78.252 台灣 08/09 03:31
→ owen5566: 聯合政府咧～你乾脆說藍綠就退黨選，不9F 31.205.219.120 英國 08/09 03:31
→ dnzteeqrq: 脫離國民黨跑去跟柯合 你覺得有可能嗎10F 118.150.78.252 台灣 08/09 03:31
至少樣子要做出來啊，你一開始就預設好立場，然後壓著不出手，那就是撐到底啊。
→ owen5566: 然就給我選11F 31.205.219.120 英國 08/09 03:31
你說的很有道理啊，那就不要搞這種花拳繡腿的無用權謀，民眾黨就給他選到底，反正
選民自己會選擇對吧。
→ dnzteeqrq: 就只剩郭比較有可能 但他也想當老大
我只能說郭太貪心了 = =12F 118.150.78.252 台灣 08/09 03:33
其實沒有人能統合這一切，你就算阻止了一個郭，還會有很多人可以威脅盤面的。
→ owen5566: 如果有人簽什麼超越藍綠同意書，我一定懷疑那個候選人智商拒投14F 31.205.219.120 英國 08/09 03:34
我就是舉例啊，至少格局和方法要做出來啊，現在就是大家都沒方法互相瓜分啊。
→ owen5566: 你說的比較像柯選上後，你能督促的地方16F 31.205.219.120 英國 08/09 03:35
柯選上喔，恩，有機會啊。
立委應該8-10席。
我是不看好他會選上啦，目前後繼有沒有力我都擔心。當初民眾黨說國民黨情勒，現在兩
個黨說郭台銘情勒，那怎麼不看現在就是沒有人夠強夠格局統合局面啊。
就是弱，所以才怕競爭啊。
→ owen5566: 對啊 要格局跟方法，要是他方法就是來17F 31.205.219.120 英國 08/09 03:38
→ dnzteeqrq: 郭自己出來選 民進黨躺贏18F 118.150.78.252 台灣 08/09 03:38
老實說我覺得郭董出來，他支持度不低喔，且我認為不該預設他該不該出來，而是要想
就算他出來，我也不怕。
→ owen5566: 我們簽保證超越藍綠同意書，我保證拒投19F 31.205.219.120 英國 08/09 03:38
你還是執著在我提出的那段話，我都說了，我是指出一個方法來打破這個局面。
那我現在修改了我的文字，您看起來會稍微舒服一點嗎？
→ owen5566: 問題就是你只會嫌別人不會打破，自己卻提一個笑話，國民黨又不是白癡，給你講講聯合政府就乖乖給妳合，還超越藍綠，他就是藍你要藍死20F 31.205.219.120 英國 08/09 03:46
所以啊，很務實藍就是這樣對吧，那你第二名就是這樣選下去啊，郭董出來大不了一起死
，其他都屁話跟笑話對吧。
且我不覺得我提的是笑話喔，當初藍的要來整合白的，是要整合到白色沒有主體性，從總
統直接吃下去，我的提議是把藍白的小雞獨立出來，這不需要跑去跟藍的主席說我要跟你
合，就直接從小雞的選區幹下去，這是有差距的。
→ owen5566: 是啊，現在就是這樣，關鍵在郭手上，但他想當正，柯沒有決定權
郭放棄柯有機會，郭硬選就賴開香檳24F 31.205.219.120 英國 08/09 03:49
喔，這樣喔，我跟你看法不同，我認為柯應該要把握局面做些事，也不一定要做我說的事
而不是就像您這樣，反正關鍵不在我手上。
→ owen5566: 你以為藍會想跟你超越藍綠喔，他恨民進黨，你以為他不恨柯？27F 31.205.219.120 英國 08/09 03:51
推 sheepfeather: 郭問題在身為生意人卻沒有危機入市29F 114.25.94.8 台灣 08/09 03:52
郭的問題在他517的發文讓他失去正當性。
→ owen5566: 我也不是說要直接併啊，問題是人家藍小30F 31.205.219.120 英國 08/09 03:52
→ monitor: 每個選區就只有一席，要整合什麼呢31F 36.227.162.142 台灣 08/09 03:52
→ owen5566: 雞誰理你？你又不是郭有錢大家舔32F 31.205.219.120 英國 08/09 03:52
您沒看懂我的意思，柯他現在只有民調第二名，他如果在選區派人，雖然選不上，但有機
會讓藍營選不上，甚至他可以賦予他的小雞一些正當性多點機會選上。
我跟您佈一樣的點是，我不會預設很多既定無法打破的事情不去思考，不去常是怎麼打破
局面，因為在我的思維裡面，像您這樣的人很多。
→ sheepfeather: 股價開始升了卻還想要用低的價格買33F 114.25.94.8 台灣 08/09 03:53
→ owen5566: 你就很好笑，以為柯有機會去說服用超越藍綠策反藍小雞，天方夜譚34F 31.205.219.120 英國 08/09 03:53
我也覺得你很好笑，只會預設別人是這樣想，內文都沒讀懂只會執著在意識形態。
→ sheepfeather: 現在要麼追價去買 要麼自己開公司下去大家一起殺價拼成紅海市場
不過他現在的手法跟以前做生意一樣36F 114.25.94.8 台灣 08/09 03:54
→ monitor: 整合不是勸退，也不是要求其他陣營
的支持者棄保39F 36.227.162.142 台灣 08/09 03:55
→ sheepfeather: 靠併購現有公司或是下去殺價等對方41F 114.25.94.8 台灣 08/09 03:55
→ owen5566: 還好柯沒這麼傻，看局勢比郭好太多42F 31.205.219.120 英國 08/09 03:56
→ sheepfeather: 對方公司撐不住再併購
郭最好的時間點在去年大選就該出手偏偏他判斷錯誤沒想到DPP選這麼爛43F 114.25.94.8 台灣 08/09 03:56
我是覺得郭台銘他比侯友宜更像是國民黨該派出的候選人，他出來選，會讓很多偏藍的
支持者跑去支持他，這是不可避免的。
所以現階段柯文哲不該不做些什麼讓現在的支持者穩固下來，至少多穩固一點是一點，
而是跟著大家一樣解盤，說郭出來就大家一起死，這種互相情勒我是看不到有人會突破。
→ owen5566: 民眾黨哪裡沒人選，你的論點是要白去找藍小雞談條件，但白除柯其他都很弱，根本影響不了46F 31.205.219.120 英國 08/09 03:57
→ sheepfeather: 到今年才想出手只能撿撿菜尾了49F 114.25.94.8 台灣 08/09 03:58
→ owen5566: 笑死，講一堆空話，柯講的比你務實多了50F 31.205.219.120 英國 08/09 03:59
→ sheepfeather: 不過也只能說這是生意人的個性問題如果用天使基金的邏輯去年就該進場畢竟大老闆比較注重現在而不是未來51F 114.25.94.8 台灣 08/09 03:59
我覺得解釋郭台銘無助於現況，他現在怎麼決定的其實妳我都不知道，所以該怎麼讓她
出來選總統的傷害減到最小，你有沒有什麼看法?
→ monitor: 選民投誰不是應該看候選人提出的政
見嗎？怎麼會是看顏色看基本盤看樁
腳呢54F 36.227.162.142 台灣 08/09 04:00
那麼去年無黨的黃珊珊政見在怎麼不濟，也不該輸到第三名吧，你怎麼看?
→ sheepfeather: 郭如果去年有出來多少幫KMT跟TMD
就算只是站台講話都不會是現在這樣57F 114.25.94.8 台灣 08/09 04:01
→ monitor: 政黨輪替怎麼會是選舉的主軸呢，主
軸應該是民進黨在野之後，當選的候59F 36.227.162.142 台灣 08/09 04:02
→ sheepfeather: 到今年看到可能拉下DPP才跑出來太慢61F 114.25.94.8 台灣 08/09 04:02
→ monitor: 選人能做些什麼改變才對吧62F 36.227.162.142 台灣 08/09 04:03
噓 owen5566: 郭出來就一起死是柯講的，非常理性
比那些帶一堆中二想法的理性多了 ㄏㄏ63F 31.205.219.120 英國 08/09 04:03
→ sheepfeather: 甚至整合KMT跟TMD才真的有機會
大老闆就是錢多 他愛玩就給他玩啊65F 114.25.94.8 台灣 08/09 04:04
所以您的看法是也沒什麼好做的，就看郭台銘的大局觀了是吧！
推 owen5566: KMT這麼傲，不會向柯低頭啦樓上，其實柯早就提出最好辦法，用聯合政府籠絡郭，但郭就很想當正67F 31.205.219.120 英國 08/09 04:07
→ monitor: 例如賴清德講竭盡所能來避戰，但具
體是要做些什麼改變還是維持現行的
作法卻完全不提，這樣的政見等於是
沒政見70F 36.227.162.142 台灣 08/09 04:08
可是現在多數民調他咬得很死在第一名，怎麼撼動呢？
→ monitor: 比基尼民調賴清德也只有18%，只贏
侯友宜的10%74F 36.227.162.142 台灣 08/09 04:14
噓 kevin820308: 提出這種幼稚的想法不叫思考叫做夢76F 31.205.219.120 英國 08/09 04:15
owen5566你IP沒換。
→ monitor: 候選人應該是用政見來爭取選民的支
持，而不應該老是透過抹黑造謠二分
法來教選民做選擇77F 36.227.162.142 台灣 08/09 04:16
所以您的見解是說，應該靠這種光明的戰法選下去才是正道是嗎？
→ monitor: 所以整合應該是大家多提自己的政見
和看法，少花一點時間去批評對手才
對80F 36.227.162.142 台灣 08/09 04:18
其實我有懂你的見解，但這局面下去真的堪慮。
推 sheepfeather: 要大老闆放棄只有發現沒賺頭的時候如果宣布參選後民調沒站穩10%也不見83F 114.25.94.8 台灣 08/09 04:20
噓 kinoko1224: 郭台銘四年前就想出來選了，你是不是85F 36.227.29.196 台灣 08/09 04:21
這也是一個方法，就硬玩下去，如果他支持度破底，賭看看他會不會放棄。
→ sheepfeather: 如果站穩15%那他一定繼續威脅2邊的要試著從生意人的邏輯下去看郭董88F 114.25.94.8 台灣 08/09 04:22
如同我一開始說的，我其實是想去思考如何能在現在的局面就算郭董出來，也不須懼怕
的做法或格局。因為解釋郭台銘無法解決現況，畢竟他要不要選或他怎麼判斷局勢我們
都不知道。
→ sheepfeather: 再怎麼說現在"誠信"2個字會講很久90F 114.25.94.8 台灣 08/09 04:24
→ monitor: 柯p說了，選舉的文化需要改變，要
改變就應該從自己做起，如果民眾黨
為了勝選，不惜造謠抹黑買民調找名
嘴帶風向，那又有什麼意義呢？改變
不會一次選舉就改變，但是如果不去
改變，那就永遠會是政黨對決的局面91F 36.227.162.142 台灣 08/09 04:24
我的思考方向是如何利用現在的局面來創造自己的局部優勢，我相信我的內文沒有提到
要造謠抹黑買名嘴的部分，對於民眾黨粉或柯粉來說，應該不是挑戰思想核心。
→ sheepfeather: 另外TMD真正的目標是立院3黨不過半現在總統民調高只是單純撿到的而已金孫實際投出來的票只有40%都算少了97F 114.25.94.8 台灣 08/09 04:24
→ monitor: 當初時代力量成立的時候，看到時力
在國會強力監督，民眾自然就會支持
。但是後來卻為了生存，不惜當民進
黨的側翼，無腦護航執政黨，監督在
野黨，甚至背棄選民的期待，用收賄
的錢來養黨工，這樣支持者自然就跑
光了100F 36.227.162.142 台灣 08/09 04:32
※ 編輯: Seals (114.47.79.64 臺灣), 08/09/2023 04:37:47
→ monitor: 郭台銘要不要參選/能不能參選/要找
誰搭檔都不是其他陣營要去煩惱的，
也不是可控的。只能從郭台銘是否開
始籌組政黨，是否開始找人選立委或
是徵詢副手的人選這些來預判郭的真
正想法
郭台銘如果沒有籌組政黨，自然也不
能提名區域立委，這樣的情況下獨立
參選，那目標就一定不是勝選，也不
是為2028做準備，而是單純讓國民黨
去付玩弄他的代價，如果是這樣，那
民眾黨就不需要和國民黨一起修理郭
台銘，也用不著和郭台銘一起修理國
民黨，反而應該當和事佬整合郭侯對
賴陣營照三餐打車輪戰，這樣賴清德
陣營光是回應就把精神耗光了，自然
也沒辦法按自己的步調來打選戰107F 36.227.162.142 台灣 08/09 04:40
推 banbanzon: 因為時力的票主要以綠營支持者為主124F 1.160.17.162 台灣 08/09 04:58
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