作者 erspicu (.)標題 Re: [問卦] 為什麼會有無腦挺以色列的人啊時間 Sun Oct 15 00:27:48 2023
https://www.youtube.com/watch?v=6z-TDnzo0Ew
巴勒斯坦目前分裂分治成兩個政治實體
可以想像成類似現在台灣跟中國的關係
法塔赫比較主張溫和派 和平共處 其實久沒戰亂政治穩定
慢慢就發展起來了 聯合國多數承認的是法塔赫統治的巴勒斯坦國
至於現在跟以色列開幹的哈瑪斯則是統治迦薩走廊
也自認為代表巴勒斯坦國 但他們主張要把以色列抹去
至今無法妥協以色列的存在 反正時不時騷擾一下
基本上以色列受到攻擊 就是1.x倍還擊 所以平平是巴勒斯坦國
約旦河西岸的法塔赫政權下的巴勒斯坦國 穩定 跟以色列關係比較正常化
加薩走廊至今跟以色列雙邊仍然在那邊轟來轟去 就激進派哈瑪斯搞成這樣
你可能基於歷史認知的不同或是個人價值觀點判斷的不同 可以不認同以色列
但哈瑪斯就真的沒啥好挺的...基於宗教情懷把整個加薩走廊拖下水
有幾點我要幫以色列說話
如果要以誰住得早來當成誰有資格在那區域建立國家 其實猶太人最早
當然誰住得早並不能當成訴諸正當性理由
如果要以領土管理權.所以有權觀念來說 後來的阿拉伯人其實從未真正當家作主
先後被幾個異族帝國統治最後被英國管理 政治上來說阿拉伯人從未真正擁有那片土地
居住上來說 那片區域就自古同時都有猶太人跟阿拉伯人共居 只是隨時時代
人口比例消長所有區別
基於種種 你要說那片土地就該給誰 或是就是誰的 其實都沒有很強烈的立論基礎
所以要說以色列奪略巴勒斯坦建國 這並不對 因為這陷入看站在誰的立場各說各話
反正重點是 當初英國離開前和最後聯合國決議
是希望以色列跟巴勒斯坦阿拉伯人 互相承認各自建立國家
當然有網友說土地分的不公平
阿拉伯人當然不接受當初決議 所以圍攻以色列合理 關於這點網路上說法有差異
不同youuber整理出來的資料和說法不同 這點我就保留
但最少可以肯定 如果沒圍攻以色列 互相承認 和平共處
至少巴勒斯坦今天不會丟那麼多土地 通過正式戰爭要消滅掉以色列
打輸不停被割肉 割到現在就是這個樣子 要怪就怪自己要找人單挑付出的代價
正式正規軍戰爭打幾次打不贏 誰強誰弱其實就很清楚了 但這時候就分成兩派
和平派覺得 論武力打不贏已經是既定事實 那只好嘗試和平共處
一些問題談不攏反正慢慢去談 好歹不用讓平民百姓受到戰爭波及 這派就是法塔赫
另外一派是打不贏 也要打信仰 正規軍隊打不贏 轉而變成獨立組織零星襲擊
他們當然也知道以色列的個性就是你轟他一次 他會回轟最少兩次還擊
但哈瑪斯根本也不在意自己的平民受到波汲的問題
以色列攻打加薩走廊一定會波及平民 中間有沒有故意情緒化的報復濫殺 一定有
但以色列的不同 是即使犯下戰爭罪 他們也不會正大光明承認 甚至會隱瞞自己做的髒事
但哈瑪斯是瘋狗 就是要讓世界知道自己屠殺多少平民百姓.孕婦.嬰兒
連外國人莫名其妙也被牽連下水 開直播自豪
一個是有體有面的正規軍 主要攻擊目標是有威脅性的組織人員與設施
還知道做髒事羞恥懂得遮羞或是辯解
一個是獨立激進組織 不敢直接找以色列正規軍單挑 目標就是放在手無寸鐵老百姓
絲毫不避諱正常現在文明會覺得變態可恥的事情 引以為傲
看看現在溫和派法塔赫帶另的約旦河西岸巴勒斯坦國
比較現在的加色走廊哈瑪斯管理下的加薩走廊 最終結果根本是天堂與地獄的問題
哈瑪斯要負非常大責任
至於以色列 它的建國我完全理解 但它跟激進組織開戰時候 沒有盡可能避免波及平民
甚至有時候做出報復的髒事情 也完全不意外 戰爭時候都這樣 但這些都一回事情
而以色列的那些問題 西方國家也有在批評
至於哈瑪斯則根本沒啥好挺的
所以這問題看待 不能簡單看待成挺以色列或是挺巴勒斯坦
應該是 以色列和哈瑪斯的衝突 而哈瑪斯甚至不太能完全代表巴勒斯坦
這才是事實
以上 另外這問題千萬不要 很刻意把支持以色列等於支持美國等於支持民進黨
那是很有心刻意在帶風向
如果你不支持民進黨 你真的要帶風向 也請把支持民進黨等於支持哈瑪斯
因為說真的 這種激進派 在我眼中很多價值觀.作法
真的比較像是塔利班或是哈瑪斯那派...
你可以不支持以色列 但不要傻到被帶風向幫哈瑪斯說話
這是小粉紅那邊的風向 拜託不要帶來台灣
更不要錯誤看待成這是以色列vs巴勒斯坦
正確來說是以色列vs哈瑪斯才對
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.32.186 (臺灣)
※ 作者: erspicu 2023-10-15 00:27:48
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 為什麼會有無腦挺以色列的人啊
10-15 00:27 erspicu
推 zombieguy: 坐膠要來噓你了1F 101.136.131.73 台灣 10/15 00:29
→ CrazyKill: 顛倒是非,支持dpp的通常支持以色列2F 101.10.14.12 台灣 10/15 00:29
→ ghchen1978: 邏輯啥不重要,重點是台灣狗屁倒灶的3F 103.125.235.24 日本 10/15 00:29
→ zombieguy: 左4F 101.136.131.73 台灣 10/15 00:29
→ ghchen1978: 事現在還有誰在討論?5F 103.125.235.24 日本 10/15 00:29
→ CrazyKill: 泛藍,大部分支持哈馬斯6F 101.10.14.12 台灣 10/15 00:30
噓 lwamp: 是覺青一直在抹人反以色列屠殺就是舔中吧7F 101.137.187.240 台灣 10/15 00:31
→ bigwun73: pTT 二分大法開始作法,綠色哥布林起檀了8F 123.205.140.196 台灣 10/15 00:33
→ CrazyKill: lwamp,我週遭的深藍都反以色列
bigwun73,你沒朋友?不知道真實世界?10F 101.10.14.12 台灣 10/15 00:33
噓 ian41360: 等等 支持以色列不是支持藍白粉嗎??最近風向好亂我很難跟上欸12F 111.250.132.37 台灣 10/15 00:34
→ CrazyKill: ian41360,你沒朋友?週遭看看就知
深藍支持俄羅斯,支持巴勒斯坦14F 101.10.14.12 台灣 10/15 00:35
我只能說要帶風向想清楚 綠營的樂意把非綠營的都扣上支持俄羅斯和支持哈瑪斯
因為那些都是中共支持的對象 最後再把非綠營的通通扣上中共同路人的帽子
而且實際上綠營真的比較像是哈瑪斯或是塔利班
※ 編輯: erspicu (39.9.32.186 臺灣), 10/15/2023 00:38:56
推 lwamp: 對呀,覺青都支持以色列屠殺16F 101.137.187.240 台灣 10/15 00:36
→ CrazyKill: 深藍都支持俄國殺烏克蘭
哈馬斯沒屠殺嗎,而且沒預告17F 101.10.14.12 台灣 10/15 00:37
推 lwamp: 覺青腦袋很簡單 只會二分法19F 101.137.187.240 台灣 10/15 00:38
→ spzper: 這時候支持投降又夠矛盾xdd,難道他們支持台灣投降派?以殺人封鎖欺壓,還要人不反抗,換個立場是中國真的可以接受?
忘不是忘記當下以色列也有反擊那時候有預告?20F 1.170.95.224 台灣 10/15 00:38
推 lwamp: 覺青覺得只要反以色列屠殺就是支持恐怖分子25F 101.137.187.240 台灣 10/15 00:40
→ spzper: 兩邊屠殺就是恐怖分子沒啥好說,還仁慈根本鱷魚的眼淚26F 1.170.95.224 台灣 10/15 00:41
→ lwamp: 不過覺青確實支持以色列屠殺巴勒斯坦平民覺得恐怖分子都是被巴勒斯坦平民包庇 所以被殺活該28F 101.137.187.240 台灣 10/15 00:41
→ spzper: 那c區要不要也殺光~對以來說只要是巴=支持哈31F 1.170.95.224 台灣 10/15 00:43
→ k47100014: @CrazyKill 你去問深藍哪個挺哈?我本來不想看這系列文章但塔綠真的太過火33F 49.216.41.83 台灣 10/15 00:50
→ sonora: 以色列在加薩走廊搞屯墾區,時不時蠶食鯨吞、騷擾居民,搞極右傾略,會仇恨以色列很正常...35F 114.36.34.175 台灣 10/15 00:57
→ windclock: 其實為什麼一定要挺哪邊,對台灣又沒實質好處,政府只需譴責暴力並且祈求和平即可,兩邊都適用38F 114.25.12.88 台灣 10/15 01:03
→ Superted: 因為一些猴子的cpu無法處理超過2個以上選項41F 1.163.104.209 台灣 10/15 01:05
→ windclock: 把台灣與中國的關係帶入他國紛爭然後在國內製造分裂,也真是莫名其妙43F 114.25.12.88 台灣 10/15 01:06
推 lwamp: 就故意的呀,現在政府很會帶仇恨風向,用來掩蓋內政爛掉45F 101.137.187.240 台灣 10/15 01:08
推 MJ23: 硬要選邊站是有啥強迫症還是腦子有洞 這關鬼島人屁事 一旁看戲去47F 180.217.142.152 台灣 10/15 01:09
推 angelcop: 難得看到有料理性討論49F 101.139.54.250 台灣 10/15 01:36
推 SeaForest: 藍的反以挺巴 白的挺巴 真的可悲50F 175.182.21.142 台灣 10/15 01:37
推 lwamp: 綠的挺屠殺51F 101.137.187.240 台灣 10/15 01:39
推 k47100014: @SeaForest 證據?10/7一堆叫母豬不要亂站邊先管國內經濟,就你們塔綠在亂52F 49.216.41.83 台灣 10/15 02:08
推 Maniacs: 就一堆二分腦在那紮稻草人帶分類帽54F 109.40.242.207 德國 10/15 02:29
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