作者 cjol (勤樸)標題 Fw: [問卦] 蜀漢會滅亡責任歸誰時間 Sun Nov 5 17:17:15 2023
作者 Mareeta (劍舞星月走龍蛇)標題 Re: [討論] 蜀漢會滅亡責任歸誰時間 Wed Jun 7 19:15:32 2023
※ 引述《brbear (I'm professional)》之銘言：
: 如題
: 蜀漢只有劉備與劉禪兩代就滅亡了
: 雖然說光榮給劉禪的能力值不高
: 但不一定要他背鍋
: 簡單來問，到底誰要負責
: 1. 外交不夠柔和造成荊州丟失
: 2. 不夠聰明去打夷陵戰爭
: 3. 用人導致街亭戰敗
: 4. 姜維多次北伐國庫空虛
: 5. 劉禪不肯再狙擊鄧艾
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借標題
派對咖老闆已經幫我問了孔明為啥要叫馬速守街亭
我還有點問題想問
由關羽北伐地圖可知
公安城太守士仁 對東吳第一線 被風紀股長兼嘴砲王魚翻騙開城門 給了
江陵城太守糜方 看到風紀帶著士仁出現 外面直接白給 入城埋伏被風紀識破
襄陽樊城戰線 曹仁抱塔死守 幾乎就要被打下來
此時關羽軍知道後方被偷家 大本營失守後
為啥是回江陵而不是左轉撤回房陵和上庸城?
難道關羽是想要回江陵大廳和吳狗講道理嗎
難道關二哥不知道桃園三結義是連坐法一個死大家死嗎
有沒有鄉民會通靈的通一下二哥現身說法
黑川可以幫忙通一下關二哥嗎
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→ Alan1597: 二爺那時好像是各方情報不確定，先往南郡去結果誤了逃到上庸的時間1F 06/07 19:17
推 h0103661: 關羽那時候都快60歲了，腦袋不清楚很正常吧3F 06/07 19:18
→ SangoGO: 錯字可以救人，但救不了這篇文4F 06/07 19:19
推 dinosd2: 因為江陵是二哥親修城，只要糜芳不開城就絕對守得住
所以二哥撤退江陵就是認為糜芳沒投降5F 06/07 19:22
→ Mareeta: 這麼說 關羽要對糜方用刑豈不是用傲嬌的口吻說出來的嗎豈知木頭糜方有聽沒有懂7F 06/07 19:24
推 b4824583: 也不是用刑，記載就「還當治之」，我回來會處理你這樣，二弟看在大哥的面子上也頂多寫信給劉備而我
可能關羽真的太難相處了（攤手9F 06/07 19:48
→ RoChing: 事後來看是誤判結果錯失撤離的時機，但當下想必會想看情況是不是有機會反打吧，怎麼可能優先逃跑12F 06/07 20:02
→ kusotoripeko: 畢竟那個時候他年紀也大了，然後糜在早期相當挺劉在劉還是落魄89的年代就跟著，這時反而降吳14F 06/07 21:51
→ kkksteve: 錯字可以救人，但救不了這篇文16F 06/07 22:44
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※ 轉錄者: cjol (219.70.234.179 臺灣), 11/05/2023 17:17:15
→ Sougetu: 塔綠班害的1F 1.163.13.57 台灣 11/05 17:17
推 spring719: 錯板？？2F 223.138.234.43 台灣 11/05 17:18
※ 編輯: cjol (219.70.234.179 臺灣), 11/05/2023 17:19:59
推 purplebfly: 呂蒙為了一個荊州背刺蜀漢,荊州一失三分天下之計實已失敗,孫吳為一州之利導致吳蜀兩國後來滅亡..因小失大3F 114.45.150.108 台灣 11/05 17:22
推 shvzrrsy: 關羽6F 36.225.21.221 台灣 11/05 17:25
→ purplebfly: 呂蒙沒背刺之前,關羽當時是水淹七軍威震華夏耶,搞到曹操都要遷都了7F 114.45.150.108 台灣 11/05 17:26
→ omoideomoi: 都是魏國同路人害的啦9F 36.224.217.2 台灣 11/05 17:52
推 kingstongyu: 被圍城士仁,糜芳也守不住吧?!加之被魏吳雙方夾殺後方陷落,跑是上策
如果劉禪堅守成都是能等到姜維回援的10F 1.170.191.221 台灣 11/05 18:37
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