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作者
標題 [爆卦] 科普：願某人念博時少學點話術多學點統計
時間 Sat Nov 18 13:59:49 2023
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標題 [爆卦] 科普：願某人念博時少學點話術多學點統計
時間 Sat Nov 18 13:59:49 2023
願某人念博時少學點話術，多學點統計
如果要討論6%還是3%
就必須討論那個神奇的兩倍大法是怎麼來的
在統計上，當我們得到一個測量結果y時
常會多一個前綴
p1%的機率底下”真值”或坐落在y-error~y+error之間
而error和標準差σ可以表示成
error =zσ
而p1%其實就是高斯函數中-z ~ z之間的面積，也就是我們常說的信心水準
https://i.imgur.com/ebQqjLp.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ebQqjLp.jpg)
從上圖中也可發現，給出越大的t值，即可得到更高的信心水準
嗯 這也是蠻直覺的，畢竟你給出更大的範圍，真值被你覆蓋的機率本來就更高了
當然要這麼”不直接”的原因是，我們只是”採樣”，因此無法保證被抽到的樣本和母群
體的分布會完全一模一樣
當然如果換成選舉民調了話，你還可以給另一種說法
在p2%的機率底下A選舉人的得票率將大於K
z_p2=(k-y)/ σ
那麼這時p2%的面積就會變成
https://i.imgur.com/6huj0Ie.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/6huj0Ie.jpg)
換言之，現在如果要得到越高的信心水準，你的z_k就要越往左移，也就是要讓越多分的
意思
############################################
而現在我們稍微換個情境(以下我用標準差已知的寫法，反正邏輯大同小異)
柯侯 vs 賴時:得票率U1 標準差σ1, 樣本數為n1
侯柯vs 賴時:得票率U2 標準差σ2, 樣本數為n2
侯柯vs 賴時:得票率U2 標準差σ2, 樣本數為n2
那現在問題來了
(柯侯-侯柯)得票率的標準差(也就是U1-U2)這數字的標準差是多少呢?
答案是
https://i.imgur.com/1DKcttY.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/1DKcttY.jpg)
那麼在我們於(1- α)% 的信心水準下，搭配(柯侯-侯柯)標準差即可得到
“柯侯要讓侯柯多少分才能達成 (1- α)% 的信心水準”
https://i.imgur.com/iICi4nK.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/iICi4nK.jpg)
https://i.imgur.com/SYUFVZQ.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/SYUFVZQ.jpg)
好，那現在很明顯的可以知道對柯而言，他所說的3%其實就是
(柯侯-侯柯)這數字的標準差乘上z_α之後的結果
這和柯嘴上說的讓3%來看其實也沒啥爭議，畢竟最後結果就是讓分3%
那侯陣營說的6%是啥?
很明顯就是他們覺得讓3%的意思就是
https://i.imgur.com/owRqZws.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/owRqZws.jpg)
因此兩者相加
(柯侯-侯柯) 的標準差乘上z_α之後的結果就會是(根號二)*3%
(所以實際上還不到6%，頂天就4.24%而已）
阿 從數學上來看，你這樣的簡化也不能說你錯
畢竟兩者的標準差和母群可能本來就接近
但你說這個就是你們討論時說的讓3%....
Ummmm，如果真要這樣解釋，那你的在宣讀時應該要說
柯侯vs 賴時 柯要讓3%
侯柯vs 賴時 柯要讓3%
這樣才對吧
好吧KMT的邏輯我不懂
某位御用學者的邏輯我也不懂
最後我只能說
最高端的騙術就是九分真一分假XD
(註:以上所有討論通通都是假設抽樣夠多的情況下，因此才未使用t value)
--
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※ 作者: shortcloud 2023-11-18 13:59:49
※ 文章代碼(AID): #1bM5BNxE (Gossiping)
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11-18 15:31
11-18 16:38
11-18 16:54
11-18 17:05
噓 : 好 881F 223.137.183.167 台灣 11/18 14:00
推 : End2F 49.217.203.99 台灣 11/18 14:00
→ : 嗯嗯 跟我想的一樣3F 36.233.212.175 台灣 11/18 14:00
→ : 文哲太強了 還沒使出全力 就算讓3%也會贏4F 113.43.201.210 日本 11/18 14:00
推 : 說得好 保送水桶5F 111.250.14.201 台灣 11/18 14:00
→ : 不懂你還講什麼6F 36.226.73.166 台灣 11/18 14:01
噓 : 鬼島112資工叫獸們笑而不語7F 101.136.62.223 台灣 11/18 14:01
推 : 說人話 就是kmt亂搞8F 223.137.169.23 台灣 11/18 14:01
推 : 水，就等你這篇9F 114.136.239.245 台灣 11/18 14:01
推 : 對啊 關鍵就是你不懂KMT啊XD10F 42.76.55.94 台灣 11/18 14:01
推 : 跟我想的一樣11F 118.169.155.15 台灣 11/18 14:02
推 : 好我懂了12F 123.193.179.70 台灣 11/18 14:02
推 : 數字相減誤差本來就會放大
你以為兩個有誤差的數字相減
誤差還會一樣大??????????????
更何況顆營還要先減賴蕭XDDD
兩次減法 誤差就放大兩次13F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:02
你以為兩個有誤差的數字相減
誤差還會一樣大??????????????
更何況顆營還要先減賴蕭XDDD
兩次減法 誤差就放大兩次13F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:02
推 : 感覺在上統計課18F 180.217.119.170 台灣 11/18 14:04
推 : 高手19F 36.226.223.143 台灣 11/18 14:05
→ : 柴可夫斯基出來解釋解釋20F 210.66.48.220 台灣 11/18 14:05
推 : 先推再說，免得讓人以為我不懂統計21F 223.138.27.38 台灣 11/18 14:05
推 : 推22F 114.136.12.163 台灣 11/18 14:05
推 : 過程看不懂 但是結果想的差不多 總之各說各話 白的也算是找到一個點翻桌支持白單幹23F 42.77.87.187 台灣 11/18 14:05
推 : 找個台階下嘛26F 140.113.69.73 台灣 11/18 14:06
推 : 還要考慮獨立性吧，這是資料獨立的時候才成立27F 223.139.247.51 台灣 11/18 14:06
噓 : 恭喜進桶29F 1.169.77.206 台灣 11/18 14:06
噓 : END 落落長30F 36.229.7.128 台灣 11/18 14:06
推 : 基本原則是只要有運算誤差都會放大31F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:07
推 : 好奇如果輸6%，改變算法可以變成9%嗎32F 101.12.26.122 台灣 11/18 14:08
推 : 看不懂哈33F 114.37.172.172 台灣 11/18 14:08
→ : 沒有誤差守恆定律這種笑話的啦34F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:08
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/KSoaqIq.jpg)
推 : 侯柯 起始3% 柯侯先-3%36F 223.138.174.166 台灣 11/18 14:08
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/3wikTCa.jpg)
→ : 不管是不是獨立事件都一樣
只要你有四則運算 誤差就會放大38F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:09
只要你有四則運算 誤差就會放大38F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:09
→ : 一堆人連中央極限定理跟信賴區間的觀念都沒搞清楚過 直接看定理說明只40F 223.137.169.45 台灣 11/18 14:10
→ : 沒有原始誤差3% 減法兩次還是3%42F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:10
→ : 會不懂裝懂而已啦XD43F 223.137.169.45 台灣 11/18 14:10
→ : 這種誤差的啦44F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:10
推 : 也太難了，為什麼不直接比大小45F 123.193.193.193 台灣 11/18 14:10
推 : 好險有看ID，不然又是業業胡哥46F 49.217.57.240 台灣 11/18 14:11
推 : 專業 這就是數學47F 175.182.33.223 台灣 11/18 14:11
推 : 笑死 這裡為何有張翔啦48F 49.216.221.151 台灣 11/18 14:11
推 : 純絕對值分離出來柯就是主流沒錯49F 112.207.46.186 菲律賓 11/18 14:11
推 : 笑死 國民黨連統計學都能騙 真可悲50F 61.61.54.65 台灣 11/18 14:12
→ : 可以51F 223.137.223.93 台灣 11/18 14:12
推 : 這個專業多了52F 223.139.202.253 台灣 11/18 14:12
推 : 要贏賴當然減賴阿 互減只是想贏對方吧53F 36.230.106.224 台灣 11/18 14:13
推 : 賴總統！賴總統！賴總統！54F 1.200.80.126 台灣 11/18 14:13
推 : 減賴就是一種運算 誤差就會放大 懂?55F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:14
噓 : 不用說那麼多 結果就是柯沒贏6%以上都算輸 沒錯吧？
6%黨 笑死56F 42.70.70.9 台灣 11/18 14:14
6%黨 笑死56F 42.70.70.9 台灣 11/18 14:14
→ : 減賴差距就放大 誤差也同時放大59F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:14
→ : 靠北。痛苦的回憶60F 111.82.126.155 台灣 11/18 14:14
→ : 但是顆贏堅持只能差距放大61F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:15
推 : 台灣中老年人不跟你講這個62F 114.27.3.26 台灣 11/18 14:15
→ : 誤差不能放大 所以他贏XDDDDD63F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:15
推 : 還好還記得一點64F 111.252.240.152 台灣 11/18 14:15
推 : 恩恩，看無65F 223.137.50.119 台灣 11/18 14:15
→ : 營66F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:15
→ : 央泱大黨好意思輸5%還講自己贏喔67F 42.70.70.9 台灣 11/18 14:15
→ : 你寫錯了 3% 是standard error 不是variance
也就是說3sqrt(2)%才是無相關姓夏估算差值信賴區間的做法68F 67.168.192.176 美國 11/18 14:15
也就是說3sqrt(2)%才是無相關姓夏估算差值信賴區間的做法68F 67.168.192.176 美國 11/18 14:15
推 : 你這樣kmt要怎麼凹72F 140.117.168.161 台灣 11/18 14:16
推 : 所以你的胡歌老公呢73F 123.192.90.51 台灣 11/18 14:16
→ : *無相關性下74F 67.168.192.176 美國 11/18 14:16
推 : 專業75F 36.226.100.131 台灣 11/18 14:16
推 : 檯面幾個感覺都不懂76F 1.171.198.227 台灣 11/18 14:16
→ : 算那麼多 看結果不就好了 你沒贏6%都算我贏 爽歪歪77F 42.70.70.9 台灣 11/18 14:16
推 : 原po就是覺得誤差不會因為運算變大我也是醉了XDDDDDDDDDDD79F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:17
→ : 你漏掉開根號81F 67.168.192.176 美國 11/18 14:17
推 : 嗯嗯 跟我想的一樣82F 42.72.51.210 台灣 11/18 14:17
推 : 推83F 125.230.7.240 台灣 11/18 14:17
推 : 3:3比勝場數柯贏 。6%kmt爛黨還要賴皮84F 1.169.223.249 台灣 11/18 14:18
→ : 誤差跟熱力學的熵一樣
任何運算都會放大
沒在跟你守恆的啦85F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:19
任何運算都會放大
沒在跟你守恆的啦85F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:19
推 : 先推 讓大家知道我很懂統計88F 101.9.97.241 台灣 11/18 14:19
→ : 基本點，就是原始數字的3%，你跟普羅大眾說讓3%，都會是這個答案。現在只是變成柯學了lol89F 42.79.22.179 台灣 11/18 14:20
→ : 普羅大眾連誤差會放大都不懂阿 XDD92F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:20
→ : 聽到朱立倫解釋還要說甚麼開根號就整93F 114.24.71.247 台灣 11/18 14:20
推 : 認真推 XD94F 61.230.98.173 台灣 11/18 14:20
→ : 個笑死，好像是作業寫錯硬要說自己有95F 114.24.71.247 台灣 11/18 14:21
推 : 推 假裝我看得懂96F 128.146.189.86 美國 11/18 14:21
→ : 看到公式的硬凹學生一樣97F 114.24.71.247 台灣 11/18 14:21
※ 編輯: shortcloud (172.103.81.105 美國), 11/18/2023 14:23:10→ : 豬騙不懂得老人很厲害啦，開根號勒98F 114.24.71.247 台灣 11/18 14:22
推 : 你比民調專家強99F 223.139.47.62 台灣 11/18 14:22
推 : 御用學者號稱統計學教授，可憐215F 101.12.28.208 台灣 11/18 15:26
推 : 推 但太難會有白癡看不懂216F 114.137.91.61 台灣 11/18 15:26
推 : 專業推217F 118.168.130.56 台灣 11/18 15:27
推 : 笑死 讀過統計推218F 110.28.1.35 台灣 11/18 15:28
推 : 推219F 39.9.37.42 台灣 11/18 15:29
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