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標題 [新聞] 民調學者：教科書教的「抽樣誤差」就是
時間 Sat Nov 18 14:22:40 2023
標題 [新聞] 民調學者：教科書教的「抽樣誤差」就是
時間 Sat Nov 18 14:22:40 2023
民調學者：教科書教的「抽樣誤差」就是國民黨版本
2023-11-18 聯合報 記者蔡晉宇／台北即時報導
「藍白合」雙方因對民調計算方式落差，再度呈現僵局。政大選舉研究中心研究員蕭怡靖
表示，統計學上所謂的抽樣誤差，若以約1000份的樣本數來說，就是約正負3％，和國民
黨主張的計算民調方式一致，這就是教科書上教的；民眾黨若主張取絕對值，在統計學上
，那並不叫抽樣誤差。
表示，統計學上所謂的抽樣誤差，若以約1000份的樣本數來說，就是約正負3％，和國民
黨主張的計算民調方式一致，這就是教科書上教的；民眾黨若主張取絕對值，在統計學上
，那並不叫抽樣誤差。
藍白雙方因為民調「誤差範圍」認定談不攏。馬英九基金會執行長蕭旭岑今天說明，若依
統計誤差計算民調，侯柯配、柯侯配是5比1；民眾黨代表雖然也認同統計學上的誤差就是
正負3％，但柯文哲主張的是贏3％禮讓，因此若依照民眾黨標準，侯柯配對柯侯配是3比3
。
統計誤差計算民調，侯柯配、柯侯配是5比1；民眾黨代表雖然也認同統計學上的誤差就是
正負3％，但柯文哲主張的是贏3％禮讓，因此若依照民眾黨標準，侯柯配對柯侯配是3比3
。
蕭怡靖指出，藍白如何認定分民調勝負，要回歸到雙方有無共識，他僅就學術上的抽樣誤
差定義做說明。在統計學，民調抽樣會造成的誤差，隨著民調樣本數的多寡會有不同，樣
本數越大，抽樣誤差就越小，若以常見的約1000份樣本數計算，抽樣誤差就是約正負3％
。
差定義做說明。在統計學，民調抽樣會造成的誤差，隨著民調樣本數的多寡會有不同，樣
本數越大，抽樣誤差就越小，若以常見的約1000份樣本數計算，抽樣誤差就是約正負3％
。
https://i.imgur.com/QxuhAU8.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/QxuhAU8h.jpg)
蕭怡靖表示，正負3％代表就是誤差可能出現在高於民調數字3％的範圍，或是低於民調數
字3％的範圍內，因此國民黨民調代表主張，應扣掉約6％的主張，是符合「在民調抽樣誤
差內，算侯柯配贏」定義；民眾黨代表所主張的計算方式，並非教科書上所稱的「抽樣誤
差」計算方式。
字3％的範圍內，因此國民黨民調代表主張，應扣掉約6％的主張，是符合「在民調抽樣誤
差內，算侯柯配贏」定義；民眾黨代表所主張的計算方式，並非教科書上所稱的「抽樣誤
差」計算方式。
新聞
https://www.google.com/amp/s/udn.com/news/amp/story/123307/7583000
民調學者：教科書教的「抽樣誤差」就是國民黨版本 | 2024大選前哨站 | 要聞 | 聯合新聞網
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「藍白合」雙方因對民調計算方式落差，再度呈現僵局。政大選舉研究中心研究員蕭怡靖表示，統計學上所謂的抽樣誤差，若以約100... ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.83.37 (臺灣)
※ 作者: jiern 2023-11-18 14:22:40
※ 文章代碼(AID): #1bM5Wor7 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700288562.A.D47.html
※ 編輯: jiern (1.200.83.37 臺灣), 11/18/2023 14:23:09
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推 : 本來就是啊 硬要吵1F 114.137.144.58 台灣 11/18 14:23
→ : 聯合報2F 125.230.7.240 台灣 11/18 14:23
噓 : 抽插3F 223.137.52.110 台灣 11/18 14:23
噓 : 好，國民黨要求讓6%4F 101.3.143.31 台灣 11/18 14:23
→ : 所以好意四要別人讓6%就對惹?5F 1.171.230.205 台灣 11/18 14:23
推 : 柯學你不懂6F 27.242.68.237 台灣 11/18 14:23
噓 : 好了啦民調全輸還好意思嘴7F 49.218.95.123 台灣 11/18 14:23
推 : 柯粉智商看不懂教科書~需要智商57的柯文8F 218.35.134.74 台灣 11/18 14:23
推 : 你政大什麼咖 有我師傅的人大嗎9F 39.12.88.12 台灣 11/18 14:24
→ : 哲來開示10F 218.35.134.74 台灣 11/18 14:24
→ : 公道話11F 36.226.73.166 台灣 11/18 14:24
推 : 嗯嗯 唯一平手的名調12F 27.51.151.18 台灣 11/18 14:24
噓 : 亂講 科學懂不懂13F 49.216.91.66 台灣 11/18 14:24
噓 : 學者？就這？14F 211.75.42.136 台灣 11/18 14:24
→ : 那就是要贏6%沒錯吧，請國民黨告訴全民15F 101.3.143.31 台灣 11/18 14:24
→ : 聯合報 笑死16F 113.43.201.210 日本 11/18 14:24
→ : 以後柯文哲當總統，統計全部改成由柯總統解釋17F 27.242.68.237 台灣 11/18 14:24
噓 : 跟民進黨一樣開始睜眼說瞎話是吧18F 1.174.139.164 台灣 11/18 14:24
噓 : 百年大黨真丟臉19F 36.230.138.245 台灣 11/18 14:24
→ : 好了啦20F 36.224.4.12 台灣 11/18 14:24
推 : 以後考試54%才叫及格 教授讓3% 學生21F 114.37.174.23 台灣 11/18 14:24
→ yoyodiy …
推 : 6份輸5份 要誤差 笑死23F 114.36.111.41 台灣 11/18 14:24
→ : 讓3%24F 114.37.174.23 台灣 11/18 14:24
![[圖]](https://i.imgur.com/WgrrmFQ.jpg)
→ : 我的誤差加上你的誤差26F 42.73.245.105 台灣 11/18 14:24
推 : 人家柯學家耶 自創又怎麼了27F 1.200.178.228 台灣 11/18 14:24
噓 : 他哪位？28F 118.171.93.91 台灣 11/18 14:24
推 : 老K就直接說要讓6%就好了啊，嘻嘻29F 1.171.39.71 台灣 11/18 14:24
→ : 同一份的誤差範圍你計算裡用了兩次啊30F 123.194.132.71 台灣 11/18 14:24
噓 : 那就是6%啊幹31F 1.169.223.249 台灣 11/18 14:24
→ : 政大選舉研究中心研究員32F 36.226.73.166 台灣 11/18 14:24
→ yoyodiy …
→ : 政大選舉研究中心研究員算是哪位?34F 36.226.73.166 台灣 11/18 14:25
→ : 研究員什麼咖 有豬教授權威嗎35F 36.226.111.140 台灣 11/18 14:25
→ : 還一個取最大一個取最小36F 123.194.132.71 台灣 11/18 14:25
→ : 內參都輸 有臉的話自己去當副好嗎37F 36.230.21.73 台灣 11/18 14:25
→ : 高知識份子講這種話，可憐38F 1.170.69.213 台灣 11/18 14:25
噓 : 對啦 國民黨+6 其他黨都-639F 27.240.185.112 台灣 11/18 14:25
→ : 政大選舉研究中心研究員應該夠水準吧40F 36.226.73.166 台灣 11/18 14:25
噓 : 國民黨要人讓分就已經輸了41F 111.253.233.75 台灣 11/18 14:25
推 : 學術上是這樣說沒錯啦 但老k硬要搞到這42F 223.137.123.150 台灣 11/18 14:25
→ : 正負3% 你扣3%我加3% 6%其實蠻多的43F 119.77.139.235 台灣 11/18 14:25
推 : 民調全輸要人讓到贏 選舉時要不要叫賴清德44F 223.140.140.36 台灣 11/18 14:25
推 : 柯就笨笨的中了鴻門宴 不要讓早就當正了45F 1.168.229.199 台灣 11/18 14:25
→ : 樣吃相很難看46F 223.137.123.150 台灣 11/18 14:25
→ : 讓你？47F 223.140.140.36 台灣 11/18 14:25
推 : 民調全輸還要繼續凹，真可憐48F 61.230.219.241 台灣 11/18 14:25
推 : 比對上賴蕭看看侯輸柯多少啦49F 69.253.53.143 美國 11/18 14:25
→ : 賭盤讓3分，你去跟組頭喊你+3我可以再扣350F 1.170.69.213 台灣 11/18 14:25
→ : 一般民眾根本不懂統計學 只會看新聞就知道讓3趴還贏不了52F 223.137.123.150 台灣 11/18 14:26
→ : 內部民調都輸，是在凹什麼？54F 61.230.219.241 台灣 11/18 14:26
→ : 兩個數字相減 誤差還會放大喔55F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:26
推 : 會不會被學生笑56F 101.12.43.93 台灣 11/18 14:26
→ : 你看組頭會不會找兄弟砍你57F 1.170.69.213 台灣 11/18 14:26
推 : 笑死，正負3%不是讓你這樣用的啦
取樣誤差當然是如此
但是一般人的認知，就是讓「正」誤差58F 114.137.159.225 台灣 11/18 14:26
取樣誤差當然是如此
但是一般人的認知，就是讓「正」誤差58F 114.137.159.225 台灣 11/18 14:26
噓 : 聯合報 被認證深藍 嘻嘻61F 1.160.207.52 台灣 11/18 14:26
→ : 也就是3%上下，這才是正常的認知62F 114.137.159.225 台灣 11/18 14:26
噓 : 笑死，誤差3%最好可以拿來做加減拉63F 49.159.219.21 台灣 11/18 14:26
推 : 研究員=專家？64F 118.171.93.91 台灣 11/18 14:27
→ : 顆營還要減賴蕭 誤差還會放大一次65F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:27
→ : 不管啦，我就是翻桌好嗎66F 42.77.138.244 台灣 11/18 14:27
噓 : 好了拉 大家都知道國民黨不管怎樣都要贏 從67F 111.253.233.75 台灣 11/18 14:27
![[圖]](https://i.imgur.com/xB9bTVXh.png)
推 : 學者計算是你的誤差加上我的誤差喔69F 42.73.245.105 台灣 11/18 14:27
噓 : 好了啦 讓六趴才能贏丟不丟臉70F 211.20.245.139 台灣 11/18 14:27
→ : 猴猴就是不投 滾 柯窩投71F 39.14.58.165 台灣 11/18 14:27
→ : 這種說法那5%怎麼辦72F 36.230.21.73 台灣 11/18 14:27
噓 : 不要再扯柯簽的那張破紙，那是詐騙圈套！73F 211.75.42.136 台灣 11/18 14:27
→ : 69:11就開始耍心眼了 下去吧74F 111.253.233.75 台灣 11/18 14:27
推 : 好啦，搞成這樣吵讓幾趴有何意義？75F 114.137.199.191 台灣 11/18 14:27
→ : 馬英九基金會都出來說明了76F 49.159.219.21 台灣 11/18 14:27
推 : 賴都是輕鬆選 有差嗎77F 1.173.45.183 台灣 11/18 14:27
→ : 讓6%不如直接一開始就當副算了 笑死78F 1.200.154.97 台灣 11/18 14:27
推 : 學術上跟實務認知會有不同也很正常79F 223.137.123.150 台灣 11/18 14:27
噓 : 廢話 怎樣都不是6%80F 175.182.33.223 台灣 11/18 14:27
→ : 不是給你減來減去 誤差都不變的XD81F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:28
噓 : KMT有種出來講他們要的就是柯讓6%82F 118.168.157.90 台灣 11/18 14:28
→ : 他身為一個學者講學術上的事也沒錯啊83F 223.137.123.150 台灣 11/18 14:28
→ : 現在的問題是侯柯連內參都輸84F 211.20.245.139 台灣 11/18 14:28
噓 : 原來誤差可以算兩次85F 1.170.69.213 台灣 11/18 14:28
噓 : 所以你要讓6%才能贏對吧？86F 42.73.22.244 台灣 11/18 14:28
→ : 學術上沒錯，但實際上不能做加減87F 49.159.219.21 台灣 11/18 14:28
推 : 柯學民調就是要剔除別人贏民調的之後88F 111.80.49.147 台灣 11/18 14:28
→ : 不是算兩次 是你做減法 誤差會放大89F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:28
→ : ，再造謠別人說要讓6%90F 111.80.49.147 台灣 11/18 14:28
→ : 民調是做侯柯or柯侯vs賴 不是侯柯vs柯侯~國91F 112.104.28.219 台灣 11/18 14:28
→ : 回到源頭就是兩個白癡連規則都不講清92F 223.137.123.150 台灣 11/18 14:28
推 : 柯粉還是回去重念小學吧93F 223.137.74.253 台灣 11/18 14:28
→ : 楚就直接簽下去94F 223.137.123.150 台灣 11/18 14:28
噓 : 笑死 數學這樣算喔 大聲喊讓6%啊95F 114.47.85.50 台灣 11/18 14:28
推 : 政大算甚麼 下去!!96F 1.171.233.129 台灣 11/18 14:29
→ : 民黨算法是錯的~~97F 112.104.28.219 台灣 11/18 14:29
噓 : 主將是要我讓6%的咖，啃！我就是看他沒有98F 1.165.77.115 台灣 11/18 14:29
→ : 你去減賴蕭 誤差就放大一次99F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:29
→ : 朱立倫:不是讓6%，是取樣誤差100F 49.159.219.21 台灣 11/18 14:29
推 : 好的那請國民大聲說 讓我6趴101F 42.78.136.190 台灣 11/18 14:29
→ : 笑死 學術跟實務認知不同正常？ 你102F 1.170.69.213 台灣 11/18 14:29
噓 : 哀,知道老人亂簽約的嚴重性了吧103F 106.105.252.220 台灣 11/18 14:29
→ : 知道你在講什麼嗎，科學的可複製性是104F 1.170.69.213 台灣 11/18 14:29
→ : 後面相減誤差 會再放大一次105F 118.161.197.232 台灣 11/18 14:29
推 : 八卦版只有柯學，沒有科學這種東西，過106F 27.51.17.219 台灣 11/18 14:29
→ : 這樣嗎107F 1.170.69.213 台灣 11/18 14:29
→ : 幾天八卦版應該有人會提出新柯學論文108F 27.51.17.219 台灣 11/18 14:29
推 : 真假 那統計考卷的分數要重打了109F 27.52.188.140 台灣 11/18 14:29
→ : 學術上考試這樣寫沒問題啊 但實務上你110F 223.137.123.150 台灣 11/18 14:29
→ : 柯學民調就是要剔除去年台北神準的ettoday111F 111.80.49.147 台灣 11/18 14:29
推 : 副手，立委名單都先準備好再說，還要演？112F 114.137.199.191 台灣 11/18 14:29
推 : 中肯 怎麼不早說？113F 150.116.162.57 台灣 11/18 14:29
→ : ，採用自家民調114F 111.80.49.147 台灣 11/18 14:29
→ : 會認同嗎？115F 223.137.123.150 台灣 11/18 14:29
→ : 要六趴才算贏哈哈哈哈哈哈哈哈116F 1.200.133.102 台灣 11/18 14:29
推 : 對啦就是6％勇敢說出來117F 220.132.245.87 台灣 11/18 14:29
推 : 政大學者講得沒錯 白粉現在想要硬凹 輸118F 223.140.117.198 台灣 11/18 14:29
推 : 柯粉集合119F 39.14.0.81 台灣 11/18 14:29
噓 : 誤差先+3% 然後再讓3% 教科書這樣教？120F 218.172.13.69 台灣 11/18 14:29
噓 : 放屁，這人哪根蔥121F 68.43.176.104 美國 11/18 14:30
→ : 還好林背考上政大沒去唸122F 1.170.69.213 台灣 11/18 14:30
→ : 不起123F 223.140.117.198 台灣 11/18 14:30
噓 : 選民知道你要讓六趴才贏會投你？124F 211.20.245.139 台灣 11/18 14:30
噓 : 柯文哲想要凹凹看 但事實就是如此125F 114.137.61.11 台灣 11/18 14:30
推 : 科學就是民調全贏阿，真的不科學126F 61.230.219.241 台灣 11/18 14:30
→ : 焦點變成要讓才會贏了 不要再上課了127F 180.217.32.88 台灣 11/18 14:30
推 : 理性 科學 務實 我快笑死128F 74.69.208.145 美國 11/18 14:30
推 : 所以就是6%才會贏129F 36.226.35.65 台灣 11/18 14:30
→ : 柯學民調就是剔除人家贏的民調之後平手，130F 111.80.49.147 台灣 11/18 14:30
→ : 國民黨民調全輸才會吵誤差範圍131F 61.230.219.241 台灣 11/18 14:30
→ : 政大台灣商管前二的 不知道有什麼好質132F 223.137.123.150 台灣 11/18 14:30
→ : 然後造謠別人說要讓6%133F 111.80.49.147 台灣 11/18 14:30
→ : 疑的134F 223.137.123.150 台灣 11/18 14:30
噓 : 如果你是拿猴最高比柯最低，那就是6趴啊w135F 36.232.40.213 台灣 11/18 14:31
噓 : 玩文字遊戲選不贏賴的 侯就是民調全輸136F 175.182.33.223 台灣 11/18 14:31
→ : 那你就直接跟人民講讓6趴呀？搞小動137F 59.115.194.131 台灣 11/18 14:31
→ : 以後簽約要註明如有爭議按教科書解釋138F 180.217.32.88 台灣 11/18 14:31
→ : 作？139F 59.115.194.131 台灣 11/18 14:31
→ : 讓你3% 可不是讓6%捏140F 27.247.130.190 台灣 11/18 14:31
→ : 你規則沒講清楚 國民黨就會照他最有利141F 223.137.123.150 台灣 11/18 14:31
推 : 道理我們都懂,可是被禮讓6%真的很廢142F 223.136.216.184 台灣 11/18 14:31
→ : 的方法去解釋143F 223.137.123.150 台灣 11/18 14:31
推 : 就贏不了 然後開始在那假鬼假怪 下144F 101.137.133.194 台灣 11/18 14:31
→ : 現在是當選民白癡？145F 61.230.219.241 台灣 11/18 14:31
→ : 系下井146F 101.137.133.194 台灣 11/18 14:31
→ : 贏6% 才算讓3% 唬爛什麼啊147F 218.172.13.69 台灣 11/18 14:31
→ : 只有底層蟑螂不知道+3-3=6吧XDDD148F 1.171.39.71 台灣 11/18 14:31
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ojhs4st.jpg)
噓 : 所以你六份侯都低估喔 笑死150F 211.20.245.139 台灣 11/18 14:31
→ : 全台灣都知道那張紙柯文哲讓很大151F 61.230.219.241 台灣 11/18 14:31
→ : 今天問題就在於雙方簽約前沒看清楚 然152F 223.137.123.150 台灣 11/18 14:32
→ : 不然這樣 白解散 猴賴一對一 看賴讓幾趴w153F 36.232.40.213 台灣 11/18 14:32
推 : 很科學但不柯學154F 27.52.158.33 台灣 11/18 14:32
→ : 後國民黨輸太多才會用這種方法去做155F 223.137.123.150 台灣 11/18 14:32
→ : 連國民黨內參民調都證明柯贏了156F 175.182.33.223 台灣 11/18 14:32
噓 : 因為輸3%默認輸沒人在意才會一堆詭辯157F 106.64.121.134 台灣 11/18 14:32
推 : 泱泱大黨需要人家讓6%158F 223.141.178.192 台灣 11/18 14:32
噓 : 不要騙好嗎159F 36.231.171.165 台灣 11/18 14:32
噓 : 按照朱立倫說的5:1就是讓6%沒錯160F 68.43.176.104 美國 11/18 14:32
推 : 請大聲說出來是讓6%161F 27.52.97.175 台灣 11/18 14:32
→ : +-3%不就是贏3%或輸3%才叫+-3%162F 106.64.121.134 台灣 11/18 14:32
噓 : 還在玩文字遊戲，最後侯選不上，立委也輸163F 27.240.185.88 台灣 11/18 14:32
推 : 還在洗六趴 正負三趴就是三趴164F 49.218.91.137 台灣 11/18 14:32
→ : 民進黨就不要哭為何賴皮不讓6％165F 27.240.185.88 台灣 11/18 14:32
→ : 我他媽統計超級強，看得懂那份公佈出來的民調才敢在這邊講166F 68.43.176.104 美國 11/18 14:32
→ : 請朱立倫大聲說要讓六趴阿？168F 211.20.245.139 台灣 11/18 14:33
噓 : 專家嗎169F 223.137.239.27 台灣 11/18 14:33
推 : 柯學民調就是要剔除去年台北唯一準的ettod170F 111.80.49.147 台灣 11/18 14:33
→ : 國民黨是真想贏賴 還是幹掉柯就好???171F 175.182.33.223 台灣 11/18 14:33
→ : ay，然後說民調越多份越準172F 111.80.49.147 台灣 11/18 14:33
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