看板 Gossiping
作者
標題 Re: [問卦] 木炭民調準嗎
時間 Sat Dec 23 15:25:08 2023
作者
標題 Re: [問卦] 木炭民調準嗎
時間 Sat Dec 23 15:25:08 2023
以我個人來說 準確度 傳統民調 > 街頭民調
但傳統民調也不是100%準確 就是看個趨勢
每一家傳統民調都有機構效應、是否誘導性問答 會有些許誤差
來探討木炭民調
我是對他們這樣實際去街訪 主動要求去除頻道觀看者來受訪 想去除機構效應
以行動力來說 已經很不錯了
但現實中街頭民調還是存在誤區
https://www.aweb.tpin.idv.tw/president2024/index.php
2024總統大選YT街頭民調資料
2024總統大選YT街頭民調資料,整理youtuber街訪影片中的投票結果,樣本統計,是YT街訪民調資料查詢工具。 ...
2024總統大選YT街頭民調資料,整理youtuber街訪影片中的投票結果,樣本統計,是YT街訪民調資料查詢工具。 ...
網路上有人整理街頭民調的資料庫
請選12/01~12/23 地點全選 街頭有派對
首先 我們來探討年齡層問題
https://i.imgur.com/wP88s0E.png
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/wP88s0E.png)
這是木炭民調做出來的年齡層
首先 20-29歲 多了3.5% 其他年齡層都是負的%數
我們再來看 2016年、2020年總統大選 年輕人投票率
https://i.imgur.com/tICW3gT.png
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/tICW3gT.png)
https://i.imgur.com/KJcp48c.png
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/KJcp48c.png)
我們可以看到
2016年 20-39歲投票率很低 整體大概是56%~58%左右
2020年 20-39歲投票率很高 整體大概是70%~72%左右
2020年 20-39歲投票率很高 整體大概是70%~72%左右
2020年因為香港反送中事件 年輕族群因為芒果乾 算是歷屆投票率最高的一次
造就蔡英文817萬票的紀錄
這次2024年 20-39歲投票率會有多少
我覺得很難到70%以上 大概會在65%左右 (會比2020年低 但會比2016年高)
相對於言
2020年 55-80歲投票率大概在80%~82%左右 比20-39歲多了10%左右
80歲過後 因為行動不便、躺醫院等等因素 投票率驟降
代表在柯文哲不利的55歲以上族群 投票者的行動力會是最高的
這點是最不利的 也是最吃虧的
對柯文哲支持者來說會無奈 但這是客觀事實
再來 探討表態率
因為民進黨執政八年的包袱
連蕭美琴自己都說 民進黨同仁有些忘記初衷 違法亂紀之類的話語
街頭民調裡 DPP支持者會有少部分轉為不表態
1.覺得DPP這八年真的出包也不少 不敢說出來 覺得丟臉 但還是會忍痛投DPP
2.怕表態 會被嘲笑
3.網路族群多為20-39歲使用者 55歲以上使用網路者較少
加上看傳統媒體居多 網路資訊看得相對較少
表態也是在街坊鄰居談話中表態 而非街頭民調中表態
4.年輕族群剝奪感相對較重 加上年輕族群多為網路使用族群 是柯文哲本命區
網路輿論、街頭民調表達率會比其他兩黨高出許多
5.相同而言 國民黨支持者也是和那三點(1、2、3)一樣
只是第一點改成馬英九政府的那八年而已
綜合而言 我覺得街頭民調會高估柯文哲得票率
不過 不管你是哪一黨的支持者 就照你喜歡的去投就好
你自己支持誰 和別人支持誰又沒關 你想投誰是你自己的權利
最後誰選上 也請好好監督拿到權力的人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.143.107 (臺灣)
※ 作者: CircusWorld 2023-12-23 15:25:08
※ 文章代碼(AID): #1bXejMCc (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1703316310.A.326.html
※ 同主題文章:
12-20 12:36
12-23 14:26
Re: [問卦] 木炭民調準嗎
12-23 15:25
12-23 15:52
12-23 16:35
12-23 16:59
… ×27
推 : 柯上真的是奇蹟1F 114.37.207.120 台灣 12/23 15:26
推 : 但侯老三是肯定的2F 101.10.8.163 台灣 12/23 15:28
→ : 我記得街頭木炭會再把年齡的部分做加權3F 114.136.141.95 台灣 12/23 15:29
推 : 真的相信自己相信的就好了，自己判斷釋讀外界灌給你的資訊4F 42.73.78.102 台灣 12/23 15:29
推 : 幫推個6F 111.242.191.96 台灣 12/23 15:30
推 : 加權歸加權 一票就是一票7F 114.37.207.120 台灣 12/23 15:30
推 : 最後會對年齡和縣市加權 到時再看結果8F 182.233.179.40 台灣 12/23 15:32
我貼的整理網址裡面也有這些資訊
但他們的年齡加權 是人口比例加權和整體投票率加權
而非單一年齡層加權
如果文章所說 20-39歲投票率 和 55歲以上投票率是不同的
推 : 為啥執政不是加分點而是包袱，不就代表做的很爛9F 39.9.167.90 台灣 12/23 15:34
以我們這個年齡層來說 做得爛就該下台
但對那些55歲以上的 他們投藍綠投了超過20年 堅定不移
要他們不投他們支持20、30年的政黨 是很難做到的
無論政治、生活經驗 還是任何事物 都是年紀越大 習性會越固定
※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 12/23/2023 15:37:26
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/DiGBuT6.png)
推 : 政黑一堆自稱理性的在說不想換執政黨才會12F 203.204.88.12 台灣 12/23 15:38
→ : 選 第二次環島調查專題 不要用時間撈年紀13F 111.71.212.28 台灣 12/23 15:38
→ : 投柯14F 203.204.88.12 台灣 12/23 15:38
→ : 賴柯差距應該很近沒錯 侯就連戰命15F 111.71.212.28 台灣 12/23 15:39
推 : 罷免猴猴票投文哲16F 101.10.108.9 台灣 12/23 15:39
推 : 這次的大選實實在在就是世代對決，以市話為主的傳統民調你說相較街頭民調不失真，我是不太信啦17F 125.229.193.25 台灣 12/23 15:40
推 : 老人坐輪椅投票 年輕人在家睡覺 輸定了20F 106.105.82.212 台灣 12/23 15:40
→ : 就世代對決21F 27.52.64.226 台灣 12/23 15:42
推 : 藍綠對決 柯老三是肯定的 人少但很大聲22F 36.229.65.33 台灣 12/23 15:42
推 : 拒接未知詐騙電話 對於台灣民調的不信23F 111.242.191.96 台灣 12/23 15:43
推 : 木炭做完這次會做個總分析，原po可以等等看他們會不會把投票率這點加進去分析再做結論24F 125.229.193.25 台灣 12/23 15:43
→ : 任 *誘導式問答 確實失真沒錯27F 111.242.191.96 台灣 12/23 15:43
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/HB5ws3x.png)
推 : 沒，其實不敢表態的是白色，因為怕被綠色出征29F 101.12.41.128 台灣 12/23 15:44
→ : 有單一年齡層加權阿31F 111.71.212.28 台灣 12/23 15:44
感謝糾正 這部分沒看到
那就當這篇是廢文吧
反正大家去投自己想支持的就對了
※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 12/23/2023 15:45:49
推 : 這次整體投票率會比較高， 道理很簡單，因為多了一個選擇，就跟iphone為了變化多出不同機種一樣，盡量滿足各個消費族群，這次候選人也多是，多了一個年輕人會喜歡的候選人32F 1.170.33.48 台灣 12/23 15:45
推 : 而且相較於前幾次的大選，這次年輕人投票率應該會好一些37F 125.229.193.25 台灣 12/23 15:46
→ : 其實簡單來說就年輕人投票率決定一切39F 27.52.64.226 台灣 12/23 15:47
→ : 老實講 有房的都覺得民進黨做很好40F 36.224.142.179 台灣 12/23 15:47
→ : 民眾黨上去他們要被加稅 他們當然不要41F 27.52.64.226 台灣 12/23 15:48
推 : 你講錯了，綠色沒有在怕丟臉的，會怕丟臉的早就不支持綠色了。事實上木炭民調都有命中誰上！42F 27.247.96.5 台灣 12/23 15:48
推 : 說到房，房板的人恨透柯了www45F 125.229.193.25 台灣 12/23 15:49
推 : 投侯就浪費票 感謝分析46F 180.177.3.39 台灣 12/23 15:49
推 : 知道民進黨很爛不敢表態的比死忠的更低能47F 36.230.235.27 台灣 12/23 15:50
→ : 不是個人說準不準 是看過去戰績49F 220.142.13.185 台灣 12/23 15:51
推 : 木炭這種把表態過程與計算結果透明公開50F 111.255.103.62 台灣 12/23 15:51
→ : 過去14次預測全中51F 220.142.13.185 台灣 12/23 15:51
→ : （也就是從取樣到統計過程的raw data)，再經過校正，會接近真實的狀況。52F 111.255.103.62 台灣 12/23 15:51
→ : 重點是看戰績 跟過去榜單54F 220.142.13.185 台灣 12/23 15:51
推 : 你真的有看木炭的話，就不會對表態率有疑55F 220.132.240.94 台灣 12/23 15:51
→ : 傳統民調有這個準確率嗎56F 220.142.13.185 台灣 12/23 15:51
→ : 點，那些菜市場七八十歲阿公阿嬤才是表態率最高的一群57F 220.132.240.94 台灣 12/23 15:51
→ : 有股票的最近也很反柯 覺得台大醫畢業像個白59F 36.224.142.179 台灣 12/23 15:51
→ : 說年輕人投票率低的有一個誤區，年輕人就算只有65%投票率，但單算投柯的年輕60F 36.229.92.65 台灣 12/23 15:52
→ : 癡 經濟學白癡 做的8年市長還像個小白一樣..62F 36.224.142.179 台灣 12/23 15:52
→ : 人可能是75~80%，並沒有和投藍綠的老人63F 36.229.92.65 台灣 12/23 15:52
→ : 其實木炭可以估到去年33第三我覺得滿厲害64F 27.52.64.226 台灣 12/23 15:52
→ : 差太多。65F 36.229.92.65 台灣 12/23 15:52
推 : 堅定投柯 投猴絕對是廢票 不可能贏66F 49.217.56.148 台灣 12/23 15:52
→ : 的67F 27.52.64.226 台灣 12/23 15:52
→ : 我自己調查周邊有房有股的 一個都沒支持柯都說民眾黨是台灣有史以來最蠢的政黨68F 36.224.142.179 台灣 12/23 15:52
推 : 但現在傳統民調存在著誘導式問題 比70F 123.194.152.176 台灣 12/23 15:53
→ : 像南部菜市場，綠到出汁，不支持綠的才是完全不敢表態71F 220.132.240.94 台灣 12/23 15:53
→ : 股票版就反指標73F 27.52.64.226 台灣 12/23 15:53
→ : 這種街頭直覺式問題 誤差會更大74F 123.194.152.176 台灣 12/23 15:53
→ : 街頭民調本來就很難隨機分佈了，看看就好～ 傳統民調則是幾乎沒有價值，做假的太多，75F 111.241.92.165 台灣 12/23 15:53
推 : 願意用心做街頭民調已經值得鼓勵77F 36.234.188.134 台灣 12/23 15:54
→ : 不要當死忠害台灣都好78F 114.37.47.127 台灣 12/23 15:54
→ : excel填一填就有結果了79F 111.241.92.165 台灣 12/23 15:54
→ : 菜市場支持柯的比例會比較高 有錢的很少去80F 36.224.142.179 台灣 12/23 15:54
→ : 至於準不準就需要更多次選舉來檢驗81F 36.234.188.134 台灣 12/23 15:54
→ : 周邊民調收入越低越支持柯 學店生比例高82F 36.224.142.179 台灣 12/23 15:54
→ : 說街頭民調取樣有問題的，更不該去相信傳統電話民調才是83F 220.132.240.94 台灣 12/23 15:54
→ : 各家加權方式在這次選舉才能被真正驗證吧85F 27.52.64.226 台灣 12/23 15:55
→ : 年紀大念社會大學的反而會反柯86F 36.224.142.179 台灣 12/23 15:55
→ : 像房版那種既得利益者本來就不會投柯87F 123.194.152.176 台灣 12/23 15:55
推 : 當你朋友說「民眾黨是台灣史上最蠢的政88F 111.255.103.62 台灣 12/23 15:55
→ : 這次是真的有第三板塊出來 很吃加權89F 27.52.64.226 台灣 12/23 15:55
我是希望有第三勢力能夠站穩 讓台灣擺脫只有藍綠兩個選擇
→ : 黨」你覺得身邊不同意他的人敢出聲嗎？朋友之間還是會留情面。90F 111.255.103.62 台灣 12/23 15:55
→ : 以民眾黨的經濟政策來看 真的是最蠢的無誤92F 36.224.142.179 台灣 12/23 15:56
我覺得猴康貸比較可怕
房價定錨效應+五年後十年後很多人會還不起
推 : 數據看 記得支持柯普遍學歷較高93F 180.177.3.39 台灣 12/23 15:56
推 : 不是個人覺不準 而是過去戰績就是超準街頭民調就是很有參考價值94F 220.142.13.185 台灣 12/23 15:56
→ : 說街頭民調誤差大的，可以看看環島一二輪96F 220.132.240.94 台灣 12/23 15:57
→ : 高學歷學店生啊 還有剛畢業的 我周邊35的都97F 36.224.142.179 台灣 12/23 15:57
→ : 的差異，同縣市不同地點，幾個月後再做一次，數據幾乎差不多，這麼高的再現性，代98F 220.132.240.94 台灣 12/23 15:57
推 : 推分析 投自己認為最好的候選人就
對了322F 49.216.185.184 台灣 12/23 21:55
對了322F 49.216.185.184 台灣 12/23 21:55
推 : 中壢推，一堆只看柯學民調的，都沒發現自己跟自己敵視的人一樣==324F 42.76.217.83 台灣 12/23 22:03
→ : 推326F 211.23.141.97 台灣 12/23 22:32
推 : 但我覺得這次年輕人投票率不會低327F 61.71.150.49 台灣 12/23 22:45
--