看板 Gossiping作者 hamasakiayu (ayumi)標題 Re: [爆卦] 賴清德FB-推動社會安全網2.0時間 Thu Dec 28 16:29:45 2023
※ 引述《a5687920 (苦大師)》之銘言：
: https://reurl.cc/xLGEbL
其實政治人物應該很難理解問題在甚麼地方
所以弄出這份打高空沒有任何實質內容的東西
我也是毫不意外
: 近日，新北市發生嚴重的校園安全事件，一個年輕的生命就此離開，讓人心痛，並且無限
: 遺憾，我要向逝去的學生以及他的家人，致上最深的哀悼。
: 政府是一個團隊，包括教育部在內，此刻政府團隊正全力投入，對受害家庭，校園學生、
: 老師提供所有必要的協助和心理減壓，避免創傷後壓力症候群的發生。同時，也要加速引
: 介陪伴資源，讓學校能夠與受害學生家長共同面對傷痛，協力市政府來因應後續的各種事
: 宜。
: 更重要的是，這起事件，也凸顯了校園霸凌的問題。該調整的要大力調整，該強化的要大
: 力強化，我們必須要杜絕類似的遺憾再次重演。
: 來自不同家庭、不同社經背景的孩子，一起在校園裡成長，是國民教育中重要的一環，而
: 或許就因為彼此的價值觀、處事方式不同，相處的過程會引發摩擦，甚至是衝突，因此，
: 政府和教育現場的角色就格外重要。
其實問題的根源就在於這邊
不同家庭社經背景的孩子
被政府強制要放在同一個校園裡面成長
事實上出了社會
絕大多數的情況你也不會跟不同圈子的人有太深的來往
至少不會一天八小時九小時看到他
還要跟分組作業參加團體活動
這是現實
但我們偏偏要搞出一個烏托邦
希望所有的人都能在校園中和諧相處
事實就是，很難
且不僅僅止於家庭失能的孩子
還包含了各種精神疾病的孩子
今天出了一個8+9
老師已經很難進行班級經營了
再加上一個ADHD
怎麼辦？
老師除了要有實力對抗黑惡勢力外
同時還要有精神醫學背景？
我自己親身看過的三個案例
A同學上課睡覺被指正後PK老師
B同學上課上一半突然衝出教室
C同學上課到一半拿垃圾桶亂撒
三個狀況老師都必須放下現在做的教學
立刻處理三位同學的狀況
其他同學永遠只能，看著，忍受著
然後一整堂課大家也都別上了
社經地位高的家庭
可以透過家教補習班
其他的窮人呢？
唯一的上課機會是不是就這樣被剝奪了？
而且那僅僅只是我看到的三堂課
對他們而言，一天要發作幾次？
那又是幾堂課的被剝奪？
他們的受教權又該由誰來維護？
誰又在乎呢？
政府與學校的腳色至關重要
那政府又做了甚麼？
將兒童刑事除罪化
未滿十二歲兒童犯刑事罪
不走法庭，回歸學校輔導系統
好啊，那修法同時你又給學校多少輔導人員編制？
編制沒有增加
要處理的事情變多
你社工人數有增加嗎？
一樣是每個社工要背幾百個個案處理
一周對於該訪視的家庭
他們能花多少時間進行訪視？
監獄的教悔師
全台才兩百人
而全台的受刑人有六萬上下
平均每個教悔師負責300個受刑人
你告訴我
這能有甚麼矯正品質可言？
最基本的錢跟人你都給不出了
你賴清德跟我講政府角色？
跟我講甚麼2.0？
講學校角色就更可笑了
管教權被限縮的狀況之下
老師面對這些黑惡勢力有甚麼處理方式？
1.罰抄寫課文，他不寫能怎樣？答案是不能怎樣
2.罰站，且不能超過課堂1/3時數，他不站能怎樣？答案是不能怎樣
3.校園服務，且不得以體罰形式呈現，他不做能怎樣？答案一樣是不怎樣
用愛感召？
人家隔壁的宮廟用妹仔用毒品更方便
家長跟校外人士跑來學校鬧
學校能怎樣？
老師被打了，被捅了
請問有專門的法令保護他們嗎？
今天我發了一篇問卦
問說，死了好幾個醫師護理師後
我們政府終於想起應該要修醫療法
明定在醫療現場對醫療人員進行辱罵傷害
起跳就是罰款三萬
造成傷害，更是三年以下有期徒刑
實務上，更是在急診室配置警力巡邏甚至駐點
那我們要死幾個老師，死幾個學生
政府才能想起要修一樣的東西？
國外一樣人本教育
但人家可以將學生留校查看，停學，退學
我國學校請問能有甚麼強制力？
不放棄每個學生受教權的前提
難道是要犧牲一般正常學生的受教權嗎？
一般教育學程
不論是中教還是小教
是不會專門去碰特殊教育的
特殊教育甚至有特殊教育學系存在
甚麼意思？
也就是基本上
全台老師大部分都是不具備特殊教育專業的
要搞共融教育之前
可不可以先正視一下
在教育現場之中
有一群學生他們的確是需要額外資源的
是的確需要特殊照顧的
這不是歧視
拿一句歧視來掩蓋這些事實
那其實反而是漠視
硬是把需要特殊照顧的人
放在一群普通群體之中
這叫共融？
硬是把需要特殊照顧的人
叫沒有相關專業技能的普通老師處置
這叫作為他們好？
: 除了持續加強反霸凌的機制，更要持續瞭解發生霸凌的原因，提前介入、有效預防，避免
: 憾事發生。這點高雄市政府，就有許多很好的作為，例如要求學校必須建立多元化的申訴
: 管道，而在市府層級更建立了結合教育、法律、心理，以及醫療專業的調查小組，讓通報
: 不漏接，介入更全面更提早。
對高雄做法我清楚我就不論批評
但之前才發生一個事件
A生對B生霸凌
A生被告，AB生老師也被告吃案
結果是
A生留在班級上，上輔導課程
B生留在班級上，上比A生更多的輔導課程
老師被留職停薪調查
咦？
不覺得哪裡怪怪的嗎？
為啥AB生還留在學校內能互相見面？
反而是老師被摘離現場了
這是實際發生的事件
那賴清德所說的
對這種制度上的問題有甚麼改善？
我看不出來
: 面對這個全面的問題，我將會具體從幾個面向來著手，包括提升心理輔導機制，讓年輕族
: 群心理健康支持方案向下延伸至小學，並推動《學生輔導法》修法，落實三級輔導機制，
: 更要加強社會安全網2.0。未來除了強化高風險家庭輔導，也要持續增加心輔領域的專業
: 人員，協助學校及老師相關的處遇機制、後送管道，並建立輔導管教與法治規訓的橋接機
: 制。
共融教育
就是一切的根源
懲戒權的限縮
是造成一切更加嚴重的引子
只要現在的總統候選人
沒有提到這兩件事情
基本上就是說幹話
: 校園霸凌，在國際間已是重要的議題，包括台灣在內，世界各國的專家學者和校園，也都
: 在努力推敲各種可能的成因，除了生活背景，更包括青少年族群可能的社群習慣等，這點
: 相關的跨國交流也正在進行。
: 未來，政府會投入更多資源，從源頭來處理，確保孩子們在教育的過程中，能夠尊重彼此
: ，包容彼此的不同，不讓遺憾再次發生。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.75.19 (臺灣)
※ 作者: hamasakiayu 2023-12-28 16:29:45
※ 文章代碼(AID): #1bZJ7xVt (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1703752187.A.7F7.html
※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 賴清德FB-推動社會安全網2.0
12-28 16:29 hamasakiayu
→ VVizZ: 本來就應該要分類分班有一些智障以為放在一1F 220.130.142.210 台灣 12/28 16:31
→ bill403777: 反正高官子女都在國外讀私校
哪會遇到拿刀的+92F 42.79.100.16 台灣 12/28 16:31
→ VVizZ: 起正常的會把不正常的變正常4F 220.130.142.210 台灣 12/28 16:31
推 kamelot: 就是一個偽善政府，只會粉飾太平啊，公平正義都用喊的，這些基本卻都沒看到5F 111.71.1.184 台灣 12/28 16:31
→ VVizZ: 不要說壞小孩啦 智障跟正常生一起上課
難道智障的學習能力會提升嗎7F 220.130.142.210 台灣 12/28 16:32
現在就是一起上課
然後每天跑堂去找特教老師上幾堂
你的問題我回答不了
也許教育部的大教授們可以
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.75.19 臺灣), 12/28/2023 16:34:19
推 StylishTrade: 這是美國搞出來的 你不爽可以找美國抗議XDDDDDDDDDD
台灣就是抄美國的而已9F 118.161.195.188 台灣 12/28 16:33
抄美國？
先不論美國也有些州是有體罰的
沒有體罰的
他們老師與學校還是有懲戒權
一樣可以把學生停學退學
一樣可以逼家長請假回家陪小孩
雖然不一定對這些問題兒童的家庭有用
但對不起，這些問題兒童就這樣離開班上
至少對其他學生的學習環境能起很大幫助
→ kinghasging: 小孩沒選票~不然怎辦y12F 123.194.169.136 台灣 12/28 16:34
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.75.19 臺灣), 12/28/2023 16:35:35
推 STi2011: 誰管你 沒看到今天還開記者會說自己好棒13F 59.125.79.58 台灣 12/28 16:34
→ howdo1793: 常態分班就是虛偽 剝奪其他學生的受教權 一堆家長把小孩戶籍設在親戚家往市區學校送也行之有年了14F 1.165.7.228 台灣 12/28 16:35
事實
現在私立大學狂倒閉
但是私立國小國中卻越開越多
收費越收越高
不是少子化嗎？
怎麼會這樣？
答案是有需求
有需求有市場
自然會有人去開學校來消化
→ StylishTrade: 美國當年種族隔離 所以矯枉過正
不准你把學生分類 XD17F 118.161.195.188 台灣 12/28 16:35
包含北歐人本教育最盛行的國家
他們也沒拔光老師的牙齒
教育改革二十年
台灣的人本教育到底成功了嗎？
也該是時候可以做具體檢討了吧
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.75.19 臺灣), 12/28/2023 16:38:29
推 taiga666: 垃圾都要分類了 就不懂為什麼不分類低端19F 125.227.80.235 台灣 12/28 16:36
所以就漠視其他正常學生的受教權受損
→ StylishTrade: 你要學會跟垃圾相處 就像八卦板XD就算是垃圾 你也不能隨便把他水桶XD23F 118.161.195.188 台灣 12/28 16:37
→ kidd200701: 當副總統都不會做？26F 112.78.77.208 台灣 12/28 16:38
→ StylishTrade: 你去吃麥當當 可以把低端趕出去嗎?27F 118.161.195.188 台灣 12/28 16:38
現在的問題
不是我說你低端就把你分類
合理應該是學生做了某些行為
導致他必須面對某些結果
而現在是讓這些學生不用面對某些結果
讓其他學生受教權益被理所當然的漠視了
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.75.19 臺灣), 12/28/2023 16:40:52
推 drakd4d: 所以美國也玩好學區跟私校啊....28F 111.237.94.204 日本 12/28 16:38
→ StylishTrade: 公立就不能把人分類阿QQ
不想看到垃圾 自己去念私立 QQ29F 118.161.195.188 台灣 12/28 16:39
所以也就越開越多啊
明明少子化
怎麼會私校越開越多？
正常經濟還過得去的
都會有想擠好學區，獲得更好教育資源的想法
現在慘的是
擠好學區
居然只是為了一個安全正常的教育環境？
推 drakd4d: 也不是看不看得到垃圾 人身安全的問題了31F 111.237.94.204 日本 12/28 16:41
推 StylishTrade: 不然你以為為什麼 孟母3000XD32F 118.161.195.188 台灣 12/28 16:41
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.75.19 臺灣), 12/28/2023 16:43:08
推 taiga666: 其實有分吧 我那個年代15年前 就有分ab33F 125.227.80.235 台灣 12/28 16:42
→ drakd4d: 好區也有公立的啊 房貸跟稅金也是篩得了34F 111.237.94.204 日本 12/28 16:42
→ taiga666: 組 低端理論上通通去了b組 但有些不會35F 125.227.80.235 台灣 12/28 16:42
推 froce: 1樓，國民黨時代能力分班，不知道哪個黨天36F 111.83.90.30 台灣 12/28 16:42
→ StylishTrade: 孟子在市場旁邊住 可以把+9趕走嗎XD37F 118.161.195.188 台灣 12/28 16:42
→ taiga666: 唸書的正常人也是會去b...38F 125.227.80.235 台灣 12/28 16:42
學習能力分班
與做了某些行為，或者是有某些特殊狀況
來對他們進行專門分班
我想是兩回事
常態分班與共融教育
他的概念還是有點不同
雖然我本身也是比較傾向能力分班
讓願意讀書的去讀
不願意的早點進社會，或轉技職
→ froce: 天吵教改？科科39F 111.83.90.30 台灣 12/28 16:42
→ StylishTrade: 孟母還是自己搬家了阿40F 118.161.195.188 台灣 12/28 16:42
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.75.19 臺灣), 12/28/2023 16:44:48
→ drakd4d: 變成是逆向篩選 結果還不是一樣...41F 111.237.94.204 日本 12/28 16:43
→ StylishTrade: 孟母兩千多年前就懂的搬家了
你慢了兩千年還不懂嗎 QQ42F 118.161.195.188 台灣 12/28 16:43
私校沒看學區的
不用搬家啦
推 maxinehou: 醫療法應該不包含精神科44F 118.166.51.225 台灣 12/28 16:44
推 taiga666: 跟台灣海峽沒加蓋一樣 劣幣驅逐良幣 可憐哪45F 125.227.80.235 台灣 12/28 16:44
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.75.19 臺灣), 12/28/2023 16:45:15
→ drakd4d: 而且帶來的效應可能更可怕 以後台灣一定會出現那種治安比較差的區
變成從居住區就開始有階層了47F 111.237.94.204 日本 12/28 16:46
推 jzxc56788: 不同的課不同的分班 感覺比較合理50F 140.113.83.22 台灣 12/28 16:48
推 ohbravo: 推51F 123.241.139.144 台灣 12/28 16:50
推 coffee112: QQ52F 111.254.140.11 台灣 12/28 16:51
推 jamie81416: 校園內的核心問題不就我說的教師保障不足，啥阿貓阿狗給你搞一次就掛了53F 42.77.2.250 台灣 12/28 16:52
→ cl700503: 5.0也無法解決啦55F 111.83.249.6 台灣 12/28 16:52
→ jamie81416: 能力分班的事別想了，這是教育改革的神主牌，要改這東西比殺了他們還困難私校被那幾個白癡教育團體逼到差點
放棄篩選入學，就知道這些低能的智商有多低56F 42.77.2.250 台灣 12/28 16:53
→ drakd4d: 私校認錢啦 總是最終可以靠錢決定玩法61F 111.237.94.204 日本 12/28 16:56
→ leptoneta: 還搬家勒 你要負責買房子嗎62F 220.128.223.151 台灣 12/28 16:56
推 jamie81416: 私校收錢好歹辦事，一直攻擊私校收錢那叫廢話。63F 42.77.2.250 台灣 12/28 16:57
→ hylio7754: 搞校宿 隔離原生家庭啊 像霍格華茲那樣65F 49.215.57.232 台灣 12/28 16:57
→ jamie81416: 私校的核心神主牌就是「篩選」二字
但某些人聽不下去，決心搞齊頭平等67F 42.77.2.250 台灣 12/28 16:58
→ TtTt4: 但老實說私校的人出社會或是大學也都會遇到不同社經地位的人啊69F 223.136.192.36 台灣 12/28 16:58
→ jamie81416: 講學美國也很好笑，不知道美國初階
教育，公立都魔窟，好的都私立嗎？72F 42.77.2.250 台灣 12/28 16:59
→ TtTt4: 確實停學退學制度台灣失能很久了74F 223.136.192.36 台灣 12/28 17:00
→ jamie81416: 出社會成年人遇到爛事好歹能支應
國中國小遇到爛事，能比？75F 42.77.2.250 台灣 12/28 17:00
噓 zerowingtw: 一句話~~數位部需要出國~~教育再等等77F 61.31.104.61 台灣 12/28 17:02
推 jamie81416: 我在之前推文就說了，社會安全網就是個空架子，核心的基層人力完全不夠
學校內的安全原本可以靠教師補人力
結果現在教師都變鵪鶉。狗屁的安全網78F 42.77.2.250 台灣 12/28 17:04
→ drakd4d: 灣區有些區市民稅你都繳不起了，更別提房價，外面的人根本用不到裡面的公共設施，82F 111.237.94.204 日本 12/28 17:05
推 saber735376: 同樣身為小學老師，這篇文我贊同84F 111.71.95.140 台灣 12/28 17:05
→ drakd4d: 你要是住的進去，裡面學校會差到哪？85F 111.237.94.204 日本 12/28 17:05
推 youchen68: 確實86F 180.217.28.49 台灣 12/28 17:07
→ jamie81416: 灣區那個就是台灣現在的名星學區
但這些學區跟進化完的私校比？別鬧了87F 42.77.2.250 台灣 12/28 17:07
推 drakd4d: 尤其華人多的地方….反正全世界只要遇到白領華人聚集的地方 你要擔心的不是遇到8+9 是太卷的問題89F 111.237.94.204 日本 12/28 17:10
推 jamie81416: 美國公立10所至少8所是魔窟。私校說沒有太誇張，但比例絕對遠低於公立
平均問題92F 42.77.2.250 台灣 12/28 17:10
推 james007: 推，身為老師的家人覺得有講到核心95F 111.246.109.173 台灣 12/28 17:11
→ drakd4d: 以後台灣就會變這樣啊 沒有什麼普通公立能讀 只有菁英學區公立跟私校96F 111.237.94.204 日本 12/28 17:12
推 cc77: 流浪狗和家犬放在一起的結果就是流浪狗到處咬，因為牠們沒有學過規矩98F 124.218.155.33 台灣 12/28 17:12
推 che10011110: 最基本停學家長領回必須有 國中老師路過 特殊生家長有時候只想丟給學校219F 106.64.136.38 台灣 12/28 23:58
推 k078787878: 推221F 114.136.141.101 台灣 12/29 00:06
推 SNSDLOVER: 推222F 1.168.113.64 台灣 12/29 00:29
推 huang6699: 推223F 42.73.199.76 台灣 12/29 01:32
推 ioneisport: 推 這篇教育現場現況
賴真的只在打高空 空話
教育現場就是幾乎沒有管教懲戒權224F 123.195.147.150 台灣 12/29 01:34
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