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作者 deathwomen (嗲嘻窩門)
標題 Re: [新聞] 稱手機民調第一名 柯文哲：台灣太落伍
時間 Thu Jan 18 06:01:46 2024

※ 引述《rial (deoo)》之銘言：
: 如果台灣用網路投票
: 中國馬上召集他們的駭客，24小時就專門駭台灣的投票網路系統
: 再說，今天這種投票方式都會被愛莉莎莎等柯粉質疑民進黨做票了
: 如果改用網路投票，萬一柯文哲又選輸
: 那愛莉莎莎這些柯粉還不一口咬定民進黨政府竄改網路投票系統做票！不然阿被怎麼可能又是第三！
: 另外，萬一第一第二只差不到100票，需要驗票
: 網路電子投票要怎麼驗票？
: 柯文哲對這種議題沒有多做研究，也沒有仔細思考過，只會腦袋一熱，就天馬行空亂扯一通，顯示自己好像很厲害一樣
: 實則很蠢
: 這種人還好沒選上總統，不然實施一堆沒腦子的亂七八糟政策，台灣會很慘！

改革就是一步一步來
第一是修法改成不需要回到戶籍地
第二才是考慮電子投票的方式

目前人工紙本投票最大的問題就是計票方式太緩慢，容易出錯

所以可以先把各開票所，改成電子投票，選民必須到各地投票所投票
同樣需要檢驗身分證，核對是否本人

這樣至少可以解決兩大問題
1. 不需要回到居住地，增加投票率
2. 提高計票速度與正確率

電子投票不用考慮網路問題，根本不需要連網，電子投票就是為了方便計票而已
要連網也可能會導致其他問題，得從長計議

海外人士或許可以考慮在各領事館、辦事處辦理，
例如用辦公室的網域連入辦公室內的內部伺服器投票

然後電子投票是要驗個屁票

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.145.135 (臺灣)
※ 作者: deathwomen 2024-01-18 06:01:46
※ 文章代碼(AID): #1bg4vCrz (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1705528908.A.D7D.html
※ 同主題文章:
[新聞] 稱手機民調第一名 柯文哲：台灣太落伍
01-17 10:58 william8403
Re: [新聞] 稱手機民調第一名 柯文哲：台灣太落
01-17 11:51 changanche
Re: [新聞] 稱手機民調第一名 柯文哲：台灣太落伍
01-17 13:12 cord
Re: [新聞] 稱手機民調第一名 柯文哲：台灣太落伍
01-18 06:01 deathwomen
※ 編輯: deathwomen (211.23.145.135 臺灣), 01/18/2024 06:03:05
噓 graduate3c: 領事館勒 笑死1F 75.85.159.149 美國 01/18 06:03
笑死沒
噓 petshopboys: 電子投票就是會升高舞弊風險 懂？2F 162.120.149.142 美國 01/18 06:03

不懂，有什麼舞弊風險？
說一下啊
※ 編輯: deathwomen (211.23.145.135 臺灣), 01/18/2024 06:04:21
推 jawbone: 台灣區域立委有73席 用你說的不在籍要怎3F 220.141.98.103 台灣 01/18 06:04
→ petshopboys: 電磁紀錄都可被干擾竄改 還聽不懂？4F 162.120.149.142 美國 01/18 06:05
你有本事竄改怎麼不去把你的銀行帳戶改成幾兆
※ 編輯: deathwomen (211.23.145.135 臺灣), 01/18/2024 06:06:06
噓 TISH12311: 總要進化的 現在不開始試驗 永遠慢2年5F 42.79.43.165 台灣 01/18 06:06
→ jawbone: 麼投怎麼開 只有一個人投的立委會違憲嗎6F 220.141.98.103 台灣 01/18 06:06
※ 編輯: deathwomen (211.23.145.135 臺灣), 01/18/2024 06:06:53
→ jawbone: 這樣開73種區域票是不是要再搞死選務人員7F 220.141.98.103 台灣 01/18 06:06
選務人員是會累什麼

推 StylishTrade: 戶籍必須遷到居住地 否則違法XD8F 111.249.149.133 台灣 01/18 06:07
※ 編輯: deathwomen (211.23.145.135 臺灣), 01/18/2024 06:07:51
→ StylishTrade: 你這樣搞等於承認幽靈人口合法9F 111.249.149.133 台灣 01/18 06:07
噓 petshopboys: 你可以吃屎不代表你會吃屎 邏輯懂？10F 162.120.149.142 美國 01/18 06:07
你說不過人就開始講屎不屎的，你真噁心
推 boys5566: 你說的這種方式其實討論好多次了，最後多半都卡在沒錢搞那個kiosk11F 106.1.240.16 台灣 01/18 06:07
→ petshopboys: 忘記蚵糞愛吃屎了 哈哈哈13F 162.120.149.142 美國 01/18 06:07
※ 編輯: deathwomen (211.23.145.135 臺灣), 01/18/2024 06:08:41
→ StylishTrade: 戶籍的定義就是居住地 不可能改14F 111.249.149.133 台灣 01/18 06:08
→ petshopboys: 傳統紙本投票經數十年驗證可靠有效15F 162.120.149.142 美國 01/18 06:08
→ StylishTrade: 政府現在是假裝不知道你搬家了16F 111.249.149.133 台灣 01/18 06:08
→ jawbone: 誒誒 你都說兩種分步來 現在說電子化所以17F 220.141.98.103 台灣 01/18 06:08
推 qazsedcft: https://i.imgur.com/OS0J4fh.jpg18F 210.242.37.226 台灣 01/18 06:09
→ petshopboys: 提倡電子投票的別有居心 無法說服人19F 162.120.149.142 美國 01/18 06:09
→ StylishTrade: 你現在是要政府承認知道你搬家了20F 111.249.149.133 台灣 01/18 06:09
→ jawbone: 選務不會累 你柯文哲在包牌嗎?21F 220.141.98.103 台灣 01/18 06:09
→ StylishTrade: 明知道你沒遷戶籍 還讓你遠端投票XD22F 111.249.149.133 台灣 01/18 06:09
→ jjjj222: 要改, 在送出信號到接收之前竄改就好
感覺有太多地方能夠動手了23F 123.193.198.55 台灣 01/18 06:10
上面就說過了，你有本事改你就去把你的銀行帳戶改成數兆
事實上就是不可能
※ 編輯: deathwomen (211.23.145.135 臺灣), 01/18/2024 06:11:36
噓 petshopboys: 蚵糞韭菜邏輯都不懂 吃屎蚵憐啊25F 162.120.149.142 美國 01/18 06:11
→ jjjj222: 而且如果你一選票數馬上變, 大家都知道投26F 123.193.198.55 台灣 01/18 06:11
噓 sbdr: 講到第一關的違反戶籍法先裝死27F 223.136.68.166 台灣 01/18 06:11
→ jjjj222: 啥 完全沒匿名性
這跟改銀行帳戶完全是沒關係的, 你大概不懂吧, 不要在銀行帳戶了, 只會讓人覺得你28F 123.193.198.55 台灣 01/18 06:11
→ mom213: 4小時開完計票其實算快了 行之有年的系統debug很多次爭議不大 選舉結果大都能接受31F 223.136.101.71 台灣 01/18 06:12
→ jjjj222: 沒料33F 123.193.198.55 台灣 01/18 06:12
有本事你就直接說你要怎麼你就直接說你要怎麼竄改
我倒是要看看誰沒料
你在kiosk上輸入，然後機器接收資訊，中間沒連網，我就問你要怎麼改


→ mom213: 換一個方式又要重新debug 不一定更好34F 223.136.101.71 台灣 01/18 06:12
※ 編輯: deathwomen (211.23.145.135 臺灣), 01/18/2024 06:14:17
→ jjjj222: 你按鈕下去到硬碟中間就能改了, 幹嘛聯網35F 123.193.198.55 台灣 01/18 06:14
很好啊講一下你怎麼入侵的
※ 編輯: deathwomen (211.23.145.135 臺灣), 01/18/2024 06:15:29
推 jawbone: 為什麼會有這議題就是柯文哲吞假老二丟臉36F 220.141.98.103 台灣 01/18 06:15
→ jjjj222: 要不然你系統架構圖畫出來, 我點給你看37F 123.193.198.55 台灣 01/18 06:15
噓 hosen: 中華民國有14有人口38F 123.195.32.49 台灣 01/18 06:15
→ jawbone: 了想轉移話題旋轉大家 那你在幫他做旋轉39F 220.141.98.103 台灣 01/18 06:16
就是純討論技術上可不可行
不是每個人都像你一樣政治腦耶
→ jawbone: https://i.imgur.com/IoXaHx8.gif40F 220.141.98.103 台灣 01/18 06:16
→ iceranger: 媽的一堆ID每一篇重複噓跟罵，到底是有多氣？41F 1.165.87.25 台灣 01/18 06:16
推 yoshilin: 台灣就沒多大，學什麼美國通信投票43F 101.137.249.18 台灣 01/18 06:17
→ jawbone: "戰國策怎麼還不早點上班幫忙轟炸洗地"44F 220.141.98.103 台灣 01/18 06:18

結果到現在沒人能夠說出他要怎麼入侵kiosk竄改資料，
其實能說出更好，就有改善的空間，結果沒人要講

上面唯一有建設性的就是說kiosk很花錢
但是每次選舉也要請一堆選務人員，你用kiosk投票，我認為可以減少人力
到底哪個划算，得精算後才知道
※ 編輯: deathwomen (211.23.145.135 臺灣), 01/18/2024 06:27:40
→ iceranger: 台灣不是一堆作法是領先世界的，現在又怕改變？45F 1.165.87.25 台灣 01/18 06:23
→ jawbone: 因為這時候是simple is the best47F 220.141.98.103 台灣 01/18 06:26
→ mom213: 不是為變而變 有點程式ABC的都知道 寫個後門什麼的 太多做票手法 更難查48F 223.136.101.71 台灣 01/18 06:27

你的ABC來告訴我你怎麼做的
你如果要說從開發階段就被惡意值入後門木馬什麼的，那我們基本上不在同一個討論範疇
你打從心底就不相信政府了那實在沒什麼好說的
※ 編輯: deathwomen (211.23.145.135 臺灣), 01/18/2024 06:29:34
→ iceranger: 在講匿名性否定的，是怕被知道投某黨候選人會選後被清算？還是自己投了某50F 1.165.87.25 台灣 01/18 06:29
→ Workforme: 紙本投票都懷疑做票 電子投票民眾黨輸52F 36.230.191.209 台灣 01/18 06:29
→ iceranger: 黨候選人被知道會很丟臉？會需要用到不在籍投票的選民根本不會在乎匿名性，你要匿名性就去傳統投開票所投不會53F 1.165.87.25 台灣 01/18 06:29
→ Workforme: 了大概會把整個負責單位罵到爆56F 36.230.191.209 台灣 01/18 06:29
推 mom213: 八卦版不就是一堆不信任政府 為反而反的人嗎 = =57F 223.136.101.71 台灣 01/18 06:30
=..=
→ jawbone: 投票匿名性是寫在憲法的喔 會違憲的方案59F 220.141.98.103 台灣 01/18 06:31
→ iceranger: 只是一個想法而已，實際作法連個屁都沒有就在那邊自我制約反對60F 1.165.87.25 台灣 01/18 06:31
→ jawbone: 全部掰掰啦 = =62F 220.141.98.103 台灣 01/18 06:31
※ 編輯: deathwomen (211.23.145.135 臺灣), 01/18/2024 06:32:59
→ heavenwind: 柯老三已經被罵到胡說八道了。教徒再努力消毒。沒屁用。先去買褲子啦63F 180.217.23.200 台灣 01/18 06:33
→ mom213: 藍白都可以提相關版本的法案 但法案本身爭議點很多應該很難寫 並且說服過半立法 能立法成功也未必能解決下次選舉 選輸沒風度為反而反的某種黨民眾65F 223.136.101.71 台灣 01/18 06:34

我也覺得有一些民眾黨支持者很瞎
開票瑕疵跟做票是有很大一段距離，今天講的這些投票瑕疵，
以前我參加監票者聯盟就看過一些人回報了

但是我就是認為技術上要解決不在籍投票與開票瑕疵，都不是問題
怎麼一堆人氣撲撲 =..=
※ 編輯: deathwomen (211.23.145.135 臺灣), 01/18/2024 06:39:16
噓 petshopboys: 目前紙本投票利大於弊 結案69F 162.120.149.142 美國 01/18 06:38
噓 Rainning4545: 慢？全世界哪個民主國家開一千多萬票只要4小時？哭粉水準都這樣嗎？70F 114.137.156.148 台灣 01/18 06:39
→ petshopboys: 改電子投票勞民傷財 沒人信任的過72F 162.120.149.142 美國 01/18 06:40
推 jawbone: 因為不是時候 柯挑這時候拋這議題只是
他用鯊魚戰法想拼翻頁而已 他也不是真的73F 220.141.98.103 台灣 01/18 06:41
→ iceranger: 選贏的整天酸老三，老二選輸怪老三，75F 1.165.87.25 台灣 01/18 06:42
推 siriusx: 啊 現在喊投票方式落伍的 不是就已經先76F 223.139.215.5 台灣 01/18 06:42
→ jawbone: 要議77F 220.141.98.103 台灣 01/18 06:42
→ siriusx: 不相信政府了？78F 223.139.215.5 台灣 01/18 06:42
→ iceranger: 老三選輸一堆理由，各黨沒風度的支持者半斤八兩79F 1.165.87.25 台灣 01/18 06:42
推 thepstar: 不想做就是有一堆理由 給唐鳳的錢搞不好都綽綽有餘了81F 73.227.63.7 美國 01/18 06:42
→ siriusx: 既然已經打從心底不相信了 那還有什麼好說的83F 223.139.215.5 台灣 01/18 06:43
→ petshopboys: 美國電子投票一堆問題了 幹嘛搞屎？85F 162.120.149.142 美國 01/18 06:43
→ mom213: 柯提這個就是隨便丟個議題轉移支持者焦點而已
會投票的人排除萬難請假都會回去投票 像我就是覺得三個差不多就沒回家投票 影響人數不是很大86F 223.136.101.71 台灣 01/18 06:44
噓 xiaoyiping: 照你的說法，每一個區域立委是否當選，開票要等全國+海外，所有的投開票91F 180.217.12.178 台灣 01/18 06:45
→ iceranger: 他選前就有提過了啊，其他兩位都沒講93F 1.165.87.25 台灣 01/18 06:45
→ xiaoyiping: 所都開完後票數相加才知道結果，請問開票流程要花幾天？3天？5天？7天？你以為一個晚上能搞定？資料庫被入侵又該怎麼辦？萬一真的停電，電子投票又怎麼辦？94F 180.217.12.178 台灣 01/18 06:45

一步一步來啊，如果就是要馬上開獎
那就只限台灣本島才能投票
如果大家不介意多等幾天，才能開放海外，這算什麼問題，就看大家要等多久

講資料庫被入侵就不要說笑了，難道你不相信我們高智商的唐部長嗎
停電就更不用說了，難道電腦都不用裝UPS嗎
還有台灣沒有停電，只有跳電，注意用詞

→ KGarnett05: 台灣用傳統計票速度輸哪個國家了，要99F 61.61.67.81 台灣 01/18 06:46
※ 編輯: deathwomen (211.23.145.135 臺灣), 01/18/2024 06:49:48
噓 petshopboys: 美國上次都搞出拜登曲線了 還想啥呢100F 162.120.149.142 美國 01/18 06:46
→ KGarnett05: 講速度效率絕對不是台灣改用電子的重101F 61.61.67.81 台灣 01/18 06:46
→ iceranger: 一堆上班根本無法請假要怎麼回去102F 1.165.87.25 台灣 01/18 06:46
→ KGarnett05: 點，而是投票的便利性，但太多問題根本無解且違背現在投票方式的，像是現103F 61.61.67.81 台灣 01/18 06:47
推 jawbone: 柯他真的要弄就叫他8席下去孵法案啊105F 220.141.98.103 台灣 01/18 06:47
→ KGarnett05: 在連亮票都嚴禁的，改用電子投票者投106F 61.61.67.81 台灣 01/18 06:48
→ jawbone: 那黃國昌在幹嘛 繼續搶著表演當小丑啊107F 220.141.98.103 台灣 01/18 06:48
→ KGarnett05: 票當下有沒有其他人看著，就算不講到108F 61.61.67.81 台灣 01/18 06:49
推 mom213: 最好民眾黨立委把法案生出來 下次選輸看要再找啥理由109F 223.136.101.71 台灣 01/18 06:49
→ KGarnett05: 中國干擾，下到組頭甚至家人，根本無法監管的，還有現在是不記名投票，那111F 61.61.67.81 台灣 01/18 06:50
→ xiaoyiping: 紙本都能喊作票，電子更多操作空間，駭客入侵、停電、資料庫出錯......還有，照你那天兵的做法，所有的選務人員最少要好幾天才能開完票，唱票計票期間，選務人員是不能離開現場的，你想讓選務過勞死？提出建議之前，請你至少先去報名做一次選務，你就知道你的想法有多不切實際，不要只剩一張嘴113F 180.217.12.178 台灣 01/18 06:51

你講的事情大概除了跳電，沒幾樣會發生
跳電也有UPS

然後沒連網你是擔心資料庫被駭客入侵？
跟選務人員有個屁關係，時間內投完票就散人了


噓 toaste791214: 可以修法成只限定白粉有投票權，可121F 123.226.12.118 日本 01/18 06:51
→ xiaoyiping: 打空砲122F 180.217.12.178 台灣 01/18 06:51
→ KGarnett05: 改用電子政府會不會偷記錄投票數據，123F 61.61.67.81 台灣 01/18 06:52
推 jawbone: 每天都在搞鯊魚124F 220.141.98.103 台灣 01/18 06:52
→ toaste791214: 能更省事 哈哈125F 123.226.12.118 日本 01/18 06:52
※ 編輯: deathwomen (211.23.145.135 臺灣), 01/18/2024 06:55:37
→ KGarnett05: 現在都吵成這樣了，改動一點就延伸更126F 61.61.67.81 台灣 01/18 06:52
→ jawbone: 以為別人不知他們是作秀刷聲量>其他127F 220.141.98.103 台灣 01/18 06:52
→ KGarnett05: 多問題，除非風向變成便利性至上其他都不重要128F 61.61.67.81 台灣 01/18 06:52
推 ohiu: 民進党很怕不在籍投票，你會被噓130F 36.236.107.81 台灣 01/18 06:54
噓 ezorttc: 褲子找到沒131F 42.73.16.103 台灣 01/18 06:55
→ mom213: 柯只有行政經驗沒立法院歷練 可能以為立新法就跟去超商買茶葉蛋一樣 舉手表決通過132F 223.136.101.71 台灣 01/18 06:55
→ ohiu: 實務上電子投票的確可行，但綠共中選會都我134F 36.236.107.81 台灣 01/18 06:55
→ mom213: 什麼都解決了= =135F 223.136.101.71 台灣 01/18 06:56
→ ohiu: 的人，會做什麼不好說
小英還沒有首長經驗耶，難怪跟廢物一樣136F 36.236.107.81 台灣 01/18 06:56
→ KGarnett05: 要改很簡單啊，問題是可預期的問題要如何解決，不能只針對在它的便利而忽視一定會出現的爭議啊，除非就真變成真便利性至上其他都不重要也沒人在乎、沒人會吵，愛家人手機拿出來一起投就一起投、可能被政府紀錄就紀錄、開票政府公布結果是什麼就是什麼138F 61.61.67.81 台灣 01/18 06:57
推 FakeBlack: 投票太落伍啦，手機民調直接當選145F 36.228.131.97 台灣 01/18 07:01
→ prstar: 不支持，現在都可以吵了，改電子更能吵146F 36.238.204.232 台灣 01/18 07:04
推 chyichyi23: 只要駭客有心要破壞 電子投票真的危險147F 42.71.205.178 台灣 01/18 07:05
推 roger717: 改成像學測那樣畫電腦卡總沒問題吧149F 125.229.125.4 台灣 01/18 07:06
→ chyichyi23: 影射中選會作弊的 你有證據有懷疑 歡迎你趕快爆出來趕快去檢舉 而不是在這邊散播謠言 言論自由不是這樣用的150F 42.71.205.178 台灣 01/18 07:07
噓 BlowjobFace: 柯粉科科 還在抱信仰啊153F 27.247.164.124 台灣 01/18 07:09
→ heavenwind: 柯老三先去買褲子。不要裸奔。誠信度154F 180.217.23.200 台灣 01/18 07:11
噓 diskdie7045: 容易出錯？真的笑死155F 223.138.15.241 台灣 01/18 07:11
→ heavenwind: 跌到破表了156F 180.217.23.200 台灣 01/18 07:11
→ KGarnett05: 提出問題很簡單，怎麼改很難，也不要157F 61.61.67.81 台灣 01/18 07:12

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