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作者 ntuwalker (潮爽的! )
標題 Re: [問卦] 中俄都爆掉了，只剩美國依然強大？
時間 Tue Feb  6 03:46:18 2024

※ 引述《amoyui (clom)》之銘言：
: 如題
: 中國、俄國輪流爆炸
: 一個是戰爭爆炸
: 一個經濟爆炸
: 這樣看起來
: 美國是不是真的蠻屌的？
: 到現在還穩穩的ㄟ
: 有沒有卦

俄國打到現在，頂多只能說拿到的利潤、土地、權力，沒有自己預設的好，但人均GDP跟
股市表現都明顯上漲，看不出來哪裡爆炸了

至於美國，俄烏戰爭基本就中美兩國吃飽，美國賣軍火、賣貴鬆鬆的天然氣給歐洲，拿歐
洲韭菜來補身體，穩是很正常的

中國接手原本歐美日韓在俄國的市場份額 + 利用俄國牽制原本快全面倒向美國的印度

印度現在只能玩三角形，不敢全面斷開（2023年中國對印度出口持續小幅度成長）

中國唯一比較慘的是股市，這個是事實，主要是中國政府自己修正過往十年地產企業的投
機炒作，導致潛在的泡沫，所帶來的副作用

本質是中國政府選擇短痛，自己調整政策，去打爆那些只會亂開槓桿炒作的地產公司

有長期關注這方面訊息的，應該在2018年就聽過習大金句：「房子是拿來住的，不是拿來
炒的」，之後中國官方開始政策打房

跟1991年的日本，還有2008年的美國那種自己不知不覺，突然遇到資產、房市泡沫化之後
那種措手不及的窘況相比，中國現在是有點麻煩，但至少是在自己預知會有短痛的前提下

https://youtu.be/Y0xRq-qAH9s?si=AG9wLYExvDqLnKl5

另外中國復甦較為緩慢，必須以低利率刺激實體經濟，保持經濟成長，那就要承擔外資把
資金轉往收益較高的歐美市場的痛點

這部分無法兼得，中國選擇先顧實體經濟

然後有些鄉民持股市先行反應理論觀點，我只說中國、日本，這兩國在這方面的反應，還
真的不太一樣：

先看深證、上證過去二十餘年的走勢：

https://i.imgur.com/uapTk53.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/hz3RghX.jpg
[圖]

此前就有大落過好幾次了，但中國人均從08年的$4000，一路到14年的$7600，再到21年的
$12500，基本都是一路成長，沒啥頹勢

尤其09年底到14年初那段，中國連續四年多的熊市，市值跌掉近半

但是這段時間人均大幅成長，不知道是否這算中國特色的股市先行反應理論？

再來是對照組日本

在那邊扯最近日本股市才開始復甦的，可以看看日經指數過去30年歷史，事實上日本股市
從2012後股市就開始穩定向上了，誰跟你最近才開始復甦？

https://i.imgur.com/yCrtjSp.jpg
[圖]

2012年六月，日經大約只有八千五百點，然後一路穩定向上，2021就回到近三萬，現在是
三萬六

但是呢 日本人均從2012年的四萬九鎂，一路跌，每年都縮水一點，2023年只剩三萬三，
跌掉1/3

這個是日式股市先行反應論嗎？

最後看看被美國薅羊毛的歐洲代表德國

2023年末兩季GDP負成長，全年整體GDP萎縮0.3%

慘成這樣的德國，在GDP總量上還超越最近聽說股市房市很夯的日本，登上去全球第三大
經濟體的位置

我都分不清到底是德國裝弱，還是日本實體經濟外強中乾

你還真的以為中國、俄國現在炸很慘？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.243.245.161 (美國)
※ 作者: ntuwalker 2024-02-06 03:46:18
※ 文章代碼(AID): #1bmJiDKE (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1707162381.A.50E.html
→ lou: https://i.imgur.com/Dlvgzs6.jpg
https://i.imgur.com/gSp6Vdh.jpg1F 114.39.148.205 台灣 02/06 03:52
[圖]
 
[圖]
→ cain07: 你的論點頗呵3F 223.140.109.42 台灣 02/06 03:53
→ lou: 大哥，日圓從2012年到現在，對美元貶值了一半哎…4F 114.39.148.205 台灣 02/06 03:53
噓 eternalecho: 支又贏6F 114.136.137.227 台灣 02/06 03:54
→ lou: 如果經濟沒有成長，那當年4.9萬美元收入，會變成2.5萬美元不到，而不是現在的3.3萬美元至於為什麼日圓這麼玩，相信有點sense的都知道7F 114.39.148.205 台灣 02/06 03:55
→ yiloca: 日本企業都是用美元報價 這幾年報價還是漲11F 125.230.85.215 台灣 02/06 04:01
推 a09374567: 連習近平都知道不能炒房12F 39.10.57.236 台灣 02/06 04:22
推 jeffsu: 好了啦 中又贏
覺得中國不慘的洗腦有多嚴重 我中國朋友都說實際情況更慘烈了
中國GDP都被證實完全作假了 因為股市房市失業全崩 才藏不住13F 49.215.22.4 台灣 02/06 04:50
推 ErosAmour: 一人提桶睡橋洞，全市的人都睡橋洞了。台灣人見微知著的功力放眼全世界都比不上。18F 111.82.151.178 台灣 02/06 04:56
→ laDsaikyo: 港股上證房企 都跌爛  還是一人喔21F 42.74.155.225 台灣 02/06 05:15
推 good5755: 港股A股不只房地產跌 連科技業也跌22F 42.73.125.110 台灣 02/06 05:16
→ laDsaikyo: 爛爆了還不能罵 當狗的真的不能罵主人23F 42.74.155.225 台灣 02/06 05:17
→ good5755: 這不能光用戳泡沫來解釋 外資轉移也是原因之一 另外印度本來就是三角形大師冷戰時期還支持蘇聯 逼美國扶持巴勒
斯坦 說什麼倒向歐美 你大概沒讀歷史吧24F 42.73.125.110 台灣 02/06 05:17
→ njxmzxc: 中或贏 連股市垮都是自己選擇短痛還是贏連股市垮成這樣都能贏真是厲害了28F 111.242.239.106 台灣 02/06 05:38
→ ntuwalker: 懷疑GDP的可以去查查中國的發電量，再不信的話查查煤炭、天然氣進口量，沒有實體經濟活動 ，不太可能需要大量採購，但中國去年能源進口是成長的，而且比2019年用量更多30F 174.243.248.89 美國 02/06 06:11
推 yso0402: 看到中國鐵血打詐 打房...政府到底在幹嘛35F 1.200.39.249 台灣 02/06 06:22
→ isolove19: 百姓慘 政府忙著賺軍火36F 42.72.138.95 台灣 02/06 06:53
→ yoshilin: 就比照當年打阿富汗37F 101.137.247.209 台灣 02/06 06:56
噓 Temperboxer: 我朋友在中國現在很慘 又不能回來
 身家一半都在裡面38F 39.10.46.71 台灣 02/06 06:57
推 slidshodness: 中國現在房市政策全面下放地方，等於承認過去錯誤的政策了40F 61.230.195.108 台灣 02/06 07:12
噓 fufufugogogo: 中國又贏了 這次贏兩次42F 223.137.7.215 台灣 02/06 07:17
推 bckkt: 死人不算GDP啊43F 120.21.134.65 澳大利亞 02/06 07:21
噓 Earlcs: 中國可能真的有要短痛，但誰知道遇到一個44F 150.116.254.76 台灣 02/06 07:37
推 ParkShinHye: 這樣很好啊 中國經濟穩中向好 這樣就不會想打台灣了 讚讚45F 111.81.148.182 台灣 02/06 07:57
推 rasen9: 中國窩ㄅ知道 日本成長? ㄏㄏ47F 101.10.53.186 台灣 02/06 07:58
推 hermanwing: 綠畜又贏了
我朋友從中國帶錢回來了，羨慕48F 27.240.193.175 台灣 02/06 08:08
→ lou: https://i.imgur.com/47jTA0m.jpg
台或贏
https://i.imgur.com/fdo1O0a.jpg50F 114.39.148.205 台灣 02/06 08:10
[圖]
 
[圖]
→ lou: 台灣2022的人均GDP是97萬台幣，也就是說有80%以上的受薪階級是拿不到這個數字的。
乍看高薪島，再看功德島。53F 114.39.148.205 台灣 02/06 08:31
噓 jlw: 中又贏56F 36.231.90.206 台灣 02/06 08:41

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