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作者 ceca (生活藝術大師 ￾ N)
標題 Re: [問卦] 台灣貧富差距不大是因為pr90的家庭廢？
時間 Tue Feb 13 19:51:05 2024

※ 引述《mark720910 ()》之銘言：
: 台灣pr90的家庭 有點廢
: 根據家戶收支統計才200多萬台幣
: 這才是台灣貧富差距小的原因吧
: 不是因為窮人過得爽 是因為pr90太廢了
: 而且pr90也不是真正意義的有錢人啊
: 既然pr90不算有錢人 只算中產階級
: 那中產階級這麼廢物的國家 應該叫做均貧吧
: 真正的貧富差距低 是要pr99.99不那麼有錢才對
: 並不是說pr90就直接比其他國家pr90還窮逼耶
: 台灣這種根本叫做均貧 階級僵固吧
: 從pr50升級到pr90還是窮逼 被資本階級抽插
: 比較健康的國家應該是pr90和pr50差距要大
: 但pr99.9和pr50差距要小
: 台灣pr90和pr50差距小
: 那代表均貧 很難翻身 pr90也是乖乖被資本階級抽插
: 有沒有八卦


是因為脫離殖民的歷史太短.

因此階級還沒拉開到很大.


你要知道,真正拉開貧富差距的東西.

從來都不是收入.

而是投資.


投資會永無止盡的翻滾.

有錢人會永無止盡的變有錢.

偶爾你看到的殞落,很多都只是極少數.

甚至在歷史悠久的國家,殞落的很多都只是家族的一小部分.


而當你還在年薪幾十一兩百的時候.

人家財富如果是十億在翻滾.

你們過30年再來看差距又變多大去了.


所以貧富差距不大是因為.

台灣人彼此之間累積的財富還沒大到讓人絕望的地步.

也許有極少數人很有錢.

但實際上絕大多數的人其實都還滿半斤八兩的.

所以大家都是撒尿牛丸混再一起.



但當今天如果台灣的20%是身價破億,10%是身價3億..

然後50%是身價3000萬.

你在來看會變怎樣.


你會看到消費市場就會很明顯地切割區分.

可能一餐幾萬塊的餐廳變多.

高檔私人俱樂部變多.

各種高消費全都變多.然後消費額都遠高於今天.

進而住宅區域也會固化,各區的房價落差會更擴大.

也就是開始用"錢"來切割人民.

畢竟對於一個財富一億的人而言,他隨便做5%的投資收益,就是500萬.

而對於50%的勞工,你的薪水大不了5~6萬塊.

而消費會有邊際效應,你的水電瓦斯電信費都差不多的時候.

錢多的人而言他就有很多多餘的資金可以花.

那市場自然就會產生滿足它們把錢花掉的供給.

而這些供給為了彰顯他們與眾不同,就會開始有甚麼身分制或是消費制.

就像你去愛馬仕專櫃,你沒消費過,是無法直接買包包的,你必須花更多錢買周邊.

但當你是消費顧客,那你在愛馬仕就可以享有一些消費福利.

這就是給你尊貴身分和製造門檻的一種商業手段.


而當人民的財富區隔越來越大後

這些消費階級才會跟著越來越明顯.


但是這些財富區隔.

是需要時間累積的.

目前台灣累積的狀況,相對於其他富裕國家來講都太淺薄了.


所以才造成今天這種勞工和資產階級傻傻分不清楚的狀況.



因此...各位很幸運是因為.

你生活在一個"歷史很短"然後"經濟達到富裕國家"的台灣.

兩者只要少掉其中一者,你就部會擁有今天的這種爽日子.



另外,當階級固化後更嚴重的就是.

社會會逼你花錢.

用更昂貴的房租,更高的社交需求消費,更貴的汽車,更多的開銷.

去綁定你必要的人際關係,公司升遷,出門的門面等等問題.

進而讓你領薪水的根本存不到錢.

你賺30K也存不到錢,你賺300K也存不到錢.

因為你賺300K,妳為了維持你的社交,在公司不要被看不起,職位需要你的門面等等.

你就是必須把你的300K都花光.

否則你身遷困難,同事瞧不起你,兒子被霸凌等等...


在這種狀況惡化後你就更清楚.

勞工和資產階級的鴻溝是有多大.

你年收入300萬可能不如人家擁有6000萬.

因為你為了維持你年收入300萬,你必須一年花300萬...不然你就會被外拋!!!

所以你一毛錢都存不下來.

但人家有6000萬,他可以躲在家裡再把財富滾成一億.


有錢將會比你工作會賺錢更重要.


然後你就會理解到甚麼叫做資本主義世界.

甚麼叫做世界繞著資本在旋轉,勞工幹道死都是為了資本在賣命.


去看看很多歷史悠久的國家.

它們人民大多都陷入這種情況當中.


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.98.43 (臺灣)
※ 作者: ceca 2024-02-13 19:51:05
※ 文章代碼(AID): #1borUh3y (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1707825067.A.0FC.html
推 R3hab: https://i.imgur.com/8Sa8vOM.jpg1F 122.116.132.111 台灣 02/13 19:53
推 luche: 蔣家這部分貢獻很大 當初太多人爸
媽房子一棟一棟的買 薪水或店面越
做越大2F 180.217.11.235 台灣 02/13 19:53
→ lou: 其實已經在拉大了，2021年我年薪90萬，美股資本利得900萬，而這筆收入台灣政府是看不到的。你有想到什麼嗎？5F 223.139.129.205 台灣 02/13 19:54

沒有甚麼想法.


因為股災的時候會很多人吐不少回去.XD


因此整體而言.

財富還是會累積.

畢竟除非在通縮,不然通常整個指數會往上爬.

投資者基本上不要亂搞都會賺錢.


差別是你是巨浪般大賺大賠的往前爬.

還是穩扎穩打穩穩賺的往前爬.


所以到頭來要貧富差距更大是需要時間的.

資產階級要再把距離擴大.

不是短時間會辦到的.


記得!!短時間獲取暴利的同時,也承擔著風險.

要是今天突然花旗倒閉了.

就像2008突然雷曼兄弟無預警就掛掉了.

這時候風險就會要大家付帳單.
※ 編輯: ceca (61.227.98.43 臺灣), 02/13/2024 19:56:44
→ luche: 導致後來貧富差距太小 有錢人菁英
的意見無法被政府重視8F 180.217.11.235 台灣 02/13 19:54
推 R3hab: https://i.imgur.com/d37vy8m.jpg10F 122.116.132.111 台灣 02/13 19:56
推 StylishTrade: 清朝的時候板橋林家就有錢到爆炸了11F 118.161.215.168 台灣 02/13 19:58

台灣只有極少數.


這些從滿清時代一路賺到今天的家族的人.

人數丟在兩千三百萬當中太少了.


你看印度的種姓制度.

每個階級都有一定比例的人.


人要夠多才會產生階級的表象.


不然它們就只是野生的草尼瑪....稀有到可以忽略.
※ 編輯: ceca (61.227.98.43 臺灣), 02/13/2024 20:00:07
→ StylishTrade: 還需要甚麼時間?12F 118.161.215.168 台灣 02/13 19:59

你必須要有一定比例的人財富跟其他人拉開.

而不是極少數人.
※ 編輯: ceca (61.227.98.43 臺灣), 02/13/2024 20:00:44
→ StylishTrade: 日本完全沒有阻礙台灣大財團的發展日本人反而拉攏這些家族
阻礙財團發展的 反而是國民黨
而非日本人13F 118.161.215.168 台灣 02/13 20:00
推 kamichu: 國民教育程度高 健保制度完善 土地
分配均勻 中小企業多 高科技轉型成
功 民主制度正常運作 這些組合才造
就世界獨有的台灣17F 223.138.192.120 台灣 02/13 20:02
→ lou: 呃，我2022就賠900萬。不過，你畫錯重點了…我以為你會看到，國外的資本利得對台灣政府是隱形的。而我在2021年報稅總家戶所得800萬是不用繳稅，還可以退稅。有錢人放財產在國外，不用繳本國的稅。21F 223.139.129.205 台灣 02/13 20:14

所以才說是財富翻滾.


薪資是追不上的.


但是以目前人均的財富來看.

彼此的距離還不足以產生歪國那種很明顯的階級.


時間太短,拉開的距離太少.


你可以看到有極少數財富暴衝的人.

但是這些極少數,有一半是假的,另一半它們是極少數,野生的草尼瑪.

因為同時也有少數有錢人殞落.

所以這極少數暴衝的仁和殞落的人打消掉後.

都不足以去參考.


整體重點還是在,你階級至少分三段.

上中下.

你上面那一段人數比重至少要15~20%.

否則如果只有甚麼1%還是更少.

很難有一個"特別為他們打造"的無論消費還是服務的型態產生.

而沒有這個環境產生/

那走在馬路上所有人都還是傻傻分不清楚.


上層人,人數要多到一個數字才會有階級.

目前台灣就是區隔的上層人不夠多.

或是說財富拉開的距離還不夠大.

※ 編輯: ceca (61.227.98.43 臺灣), 02/13/2024 20:21:06
噓 riker729: 你第一句就不對了 印度才脫離殖民多久?是脫離集權統治還不到40年26F 1.169.231.2 台灣 02/13 20:18

他的階級是宗教產生.


台灣不會因為宗教產生.

而因為殖民所以沒有貴族..


所以台灣的階級必然是財富產生.


但目前台灣財富距離還不足以產生很明顯的階級.

還需要時間.

推 allenatptt: 正確，難得八卦有正常人28F 42.73.107.99 台灣 02/13 20:20
※ 編輯: ceca (61.227.98.43 臺灣), 02/13/2024 20:22:06
→ lou: 你說以人均的數字…我就是要告訴你數字不準啊，人均的數字不包含藏在海外的部分。這個時代，要藏海外太容易了，開戶、轉移五天內搞定，我99%動產在海外已經四年了。29F 223.139.129.205 台灣 02/13 20:36

這是一個表象問題.

如果大家都那麼有錢.


高端階級的環境早就開始打造了..XD


很多人都會謠傳說甚麼有錢人多少多少多少.

但實際上人數沒各位想的那麼多.


更不用說很多人說他有錢.

但錢不是他的.

是股東的金主的合資的...XD

實際上他清算財富遠不如他表現出來那麼有錢.


太多人都把別人的錢當自已的在炫.


因此無論底下到底是怎樣.

你再表現上.

台灣的市場還沒很明顯地開始看到財富的階級切割.

是有一點,但那一點的鴻溝其實中產很容易就跨過去.

一個年薪百萬的人,他就可以做到某一樣或是兩樣所謂的高階級的事情.

無論是弄一台超跑,或是參加高級俱樂部例如高爾夫,或是買愛馬仕.

也許他只能做個一兩樣兩三樣,但是他總是半的到個一兩樣.


真正的階級是讓你無法觸摸的.

因為鴻溝太大,你中產要突破那個天花板會很明顯的一個崁在那邊.

那就是你無論怎樣努力上班,都無法達到的崁.


台灣沒有明顯誕生.

因為人與人之間,財富差距不夠大!!!!

※ 編輯: ceca (61.227.98.43 臺灣), 02/13/2024 20:42:06
→ lou: 一般人就能辦到的，有錢人只會玩的更精。33F 223.139.129.205 台灣 02/13 20:38
推 quartics: 其實不是你說的那樣，真正的原因是因為台灣人很會存錢，而且不需收入多高，存個幾代後，貧窮就大幅減少了34F 1.175.219.184 台灣 02/13 21:06
推 psychoPass16: 寫真真好37F 220.141.16.152 台灣 02/13 21:07

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