作者 goetz (這世上還是有正義吧?)標題 [問卦] 有沒有普世價值根本是騙人的八卦?時間 Tue Apr 23 00:57:05 2024
有些人說這個世界上存在所謂的普世價值，
也就是世界共通的一種價值觀，但我要說，這是唬爛的吧?
來，講個常講的笑話給大家聽:
美國哈佛大學的教授麥可.桑德爾，以"正義:一場思辨之旅"這本書很受歡迎，
他主張社會存在一種"共善"，也就是大家公認的善。
有一次他到中國接受訪問，北京大學的阿共哲學家周濂問了他這樣一個問題:
您主張社群共善，那請問塔利班用石頭砸死通姦男女，
是不是也是他們這個社群的"共善"?
桑德爾答不出來，只好打高空說:
我沒辦法斷定這是不是他們的共善，但如果他們真的這麼認為，
那仍有改變的可能。
...這個答案簡單說，就是廢話，
塔利班如果認為石刑是"共善"，那他們會想改變嗎?
像桑德爾說的"等他們改變"，要等到哪一年哪一月?
所以桑德爾的論述被周濂一攻就破，只好打混過去，
這也證明了根本沒有普世性質的共善或者道德觀。
有沒有普世價值根本是唬爛的八卦?
補桑德爾跟周濂的原文連結:
https://chinadigitaltimes.net/chinese/292777.html
桑德爾真的是完全被攻破.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.75.88 (臺灣)
※ 作者: goetz 2024-04-23 00:57:05
※ 文章代碼(AID): #1c9fRZ-a (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1713805027.A.FA4.html
噓 zzing: 我覺得你這篇比較像唬爛 有查證來源嗎1F 175.181.177.49 台灣 04/23 01:00
有，自己去google"桑德爾 周濂"。
※ 編輯: goetz (58.114.75.88 臺灣), 04/23/2024 01:00:48
推 wilson3435: 本來就沒有，只有各自文化圈的普世價值，但如果有一個文化能征服世界，就會出現普世價值2F 218.35.143.24 台灣 04/23 01:03
所以對普什圖人，只能用征服的方式改變他們的價值觀，
但是桑德爾又不敢講這種論調，所以才會被周濂攻破.
※ 編輯: goetz (58.114.75.88 臺灣), 04/23/2024 01:04:19
噓 zzing: 不是google查的到的東西就是真的耶= =5F 175.181.177.49 台灣 04/23 01:04
我可以確定這個不是假的.
※ 編輯: goetz (58.114.75.88 臺灣), 04/23/2024 01:06:04
推 wilson3435: 但像現代有電影電視啦，有一些東西感覺快要有普世價值了？6F 218.35.143.24 台灣 04/23 01:06
噓 zzing: 那你有如實的寫出它們真正的對話嗎?8F 175.181.177.49 台灣 04/23 01:06
有喔，然後這是2011年五月在北京清華大學舉辦的一場對談.
※ 編輯: goetz (58.114.75.88 臺灣), 04/23/2024 01:07:27
→ zzing: 還是因為支持某方立場故意簡化了某些對話9F 175.181.177.49 台灣 04/23 01:07
沒有簡化，真實情況就是這樣.
※ 編輯: goetz (58.114.75.88 臺灣), 04/23/2024 01:07:42
→ wilson3435: 文化征服現在方便很多10F 218.35.143.24 台灣 04/23 01:07
→ ohmylove347: 其實你從演化倫理學出發就懂了，不是普世價值騙人，而是你沒搞懂他的根源罷了11F 223.137.157.130 台灣 04/23 01:08
噓 zzing: 你把原文貼出來就知道你有沒有簡化了= =
我個人是覺得意思差很多14F 175.181.177.49 台灣 04/23 01:10
推 kkchen: 普世價值就是台灣價值啊.很難懂嗎???16F 114.35.217.151 台灣 04/23 01:13
噓 tonist9808: 被問來源叫別人自己去查的就是放棄自己的說服力17F 219.91.27.114 台灣 04/23 01:14
→ SamuelLuo: 現在西方所謂普世價值其實就是基督教民主自由人權價值，通常還夾雜廢死議題，台灣則是會用大乘佛教蒙混過關。你的看法比較接近歷史學家杭廷頓19F 111.71.121.157 台灣 04/23 01:14
好，我貼原文.
※ 編輯: goetz (58.114.75.88 臺灣), 04/23/2024 01:17:09
→ SamuelLuo: 杭廷頓也認為西方過於自滿，尤其是法蘭西斯‧福山認為民主自由政體就是全
世界最好的制度，又把它稱為所謂「歷史的終結」23F 111.71.121.157 台灣 04/23 01:17
我剛好下一篇就在寫歷史的終結.
※ 編輯: goetz (58.114.75.88 臺灣), 04/23/2024 01:19:23
推 SamuelLuo: 因為有名學者就是那幾位XD，他們的論述都是歷史學界普遍的課題27F 111.71.121.157 台灣 04/23 01:20
推 ohmylove347: 把善視作真理性質的存在，只能說這觀點太自大了29F 223.137.157.130 台灣 04/23 01:33
→ gueswmi: 普示價值房屋不應成為商人收割民眾的手段哪個人權國家敢不同意我的話?31F 36.232.162.186 台灣 04/23 01:36
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