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作者 wahaha99 (我討厭人類)
標題 Re: [問卦] 俄烏戰報的迷思 有卦嗎
時間 Wed May  1 19:27:16 2024

※ 引述《design0606 (飛)》之銘言：
: 軍武版常說"柵欄壞了"
: 意思就是  認為很多文章都是八卦版眾去發的
: 最近也很多俄烏戰報發到八卦版來
: 畢竟八卦版屬於聊天嗑瓜子閒聊群組
: 所以個人不會說軍武版柵欄壞了
: 但今天看了幾篇討論
: 大致上都認為有個謎思
: 烏克蘭兩年多來 消滅了大量俄軍有生力量
: "戰線怎麼是西退而不是東進?"
: 迄今以人員來說 烏方統計 將近快五十萬的俄軍軍人傷亡
: 擷取於烏克蘭真理報的首頁
: https://imgur.com/a/ukg1MUk
: https://www.pravda.com.ua/
: 以正常的軍事邏輯
: 打了兩年的戰爭
: 你不斷的有效殺傷並且是傷亡人數高交換比的高交換比下
: 是如何辦到雙方戰線膠著 甚至已經變的戰後後退的現象?

近50萬俄軍軍人傷亡 這數字當然很可能是灌水的

你會說 軍武版為什麼要每天轉錄這個灌水數字
那是為了看趨勢變化 絕對數字不準 相對數字還是有一定的可信度

你又會說 那為什麼不參考俄方公布的數字
因為俄方數字連相對趨勢都沒有參考價值
戰報上已經把烏克蘭空軍全滅三次
把美援武器全滅三次
搞的烏克蘭好像會穢土轉生似的

這種完全無法自圓其說的數據
只能用來騙騙俄孝子 小粉紅
說是 「因為北約已經下場參戰」 的結果

: 以第一次世界大戰-索姆河戰場為例
: 英軍45萬人，法軍34萬人，德軍約53.8萬人
: 但俄烏戰場  似乎烏軍創造了世界紀錄
: 打出高交換比的成績  但戰線呢?
: 這是迷思1
: 承上 目前戰線推進權似乎在俄軍這方
: 俄軍在進攻的狀態線  傷亡幾乎都是在推進的情況下
: (部分傷亡為烏軍砲擊或狙擊手遠程攻擊 或無人機打擊)
: 但俄軍陣亡人員在俄軍控制線後方 烏軍每天的評估人數是怎麼辦到的
: 我真的蠻百思不得其解的
: 如果是推估  這數字是否要有個括號(推估 預估)
: 但似乎好像都沒看過這樣寫
: 那  BDA是誰在做? 難不成俄軍允許烏軍BDA小組穿越控制線數屍體?
: 還是靠無人機一具一具的點?
: 這是迷思2

數數這種事 太多手腳可以動
從最保守的、某方繳獲的遺體才算
到用爽猜的、一砲轟下去 FPV看到一台車不會動、然後猜車上有多少人

反正戰報就是這麼一回事
解釋權永遠在發布的人手上
哪邊的戰報都一樣

: 還有  跟某些人說 不要老是說八卦版說俄軍贏了
: 很多人都是在質疑戰報內容 不要看到質疑 就直接黃俄孝子帽子扣過來

戰報沒啥好質疑的
因為本來就沒多少價值的東西 質疑他就是浪費生命

那為什麼黃俄孝子的帽子會被扣過來
因為就有人信那種蠢到不行的東西

「全滅三遍烏克蘭空軍 是因為北約已經下場」

「我俄弟天下無敵 怎麼可能傷亡慘重 要說也一定是烏克蘭更慘重
烏克蘭徵召拖延、還沒總崩　一定是我2D打太輕 不然就是北約已下場」

: 不然就是甚麼支八版亂叫的
: 另外再說一句  你要支持誰 都無所謂
: 但請記得越戰時期
: 就出現了"麥納馬拉謬誤"
: 老話一句  支持誰都是你的自由  也不要用你自以為的自由來干涉其他人質疑的自由
: 這就是我對俄烏戰報的迷思
: 有卦嗎?

真的沒啥好迷思的

看戰線
不要看戰報

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.41.49 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2024-05-01 19:27:16
※ 文章代碼(AID): #1cCYSNgW (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1714562839.A.AA0.html
※ 同主題文章:
[問卦] 俄烏戰報的迷思 有卦嗎
05-01 17:33 design0606
Re: [問卦] 俄烏戰報的迷思 有卦嗎
05-01 19:27 wahaha99
Re: [問卦] 俄烏戰報的迷思 有卦嗎
05-01 21:38 jobli
噓 solid1109: 戰線就烏克蘭一直輸1F 27.51.73.2 台灣 05/01 19:29
最近確實是
※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 19:30:09
→ firose: 烏克蘭快要贏了2F 118.168.83.98 台灣 05/01 19:30
我是看不出來
→ justice2008: 別擔心 烏克蘭赴國外訓練的機師快完3F 114.32.14.43 台灣 05/01 19:31
→ angel902037: 阿這樣不就跟那些電視上分析師一樣4F 1.163.129.139 台灣 05/01 19:31
→ saisai34: 烏克蘭在誘敵深入以空間換時間5F 36.239.220.179 台灣 05/01 19:31
→ justice2008: 訓了 到時候就有免費的F16能用6F 114.32.14.43 台灣 05/01 19:31
→ angel902037: 拿一堆K線和三大法人交易量就可以吹7F 1.163.129.139 台灣 05/01 19:31
→ justice2008: 把俄羅斯按壓在地上磨擦8F 114.32.14.43 台灣 05/01 19:31
這只是F16AB級
不是軍援變形金剛
→ angel902037: 真的就是最後一段，看戰線 看結果9F 1.163.129.139 台灣 05/01 19:32
→ saisai34: 隨著時間發展下去 俄羅斯會佔領更大的10F 36.239.220.179 台灣 05/01 19:32
※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 19:33:32
→ saisai34: 烏克蘭國土 , 但到時勢必得把兵力分散11F 36.239.220.179 台灣 05/01 19:32
→ justice2008: F16對蘇愷誰贏? 用屁眼想都知道12F 114.32.14.43 台灣 05/01 19:32
→ angel902037: 去年大反攻反攻到現在戰線越打越退後13F 1.163.129.139 台灣 05/01 19:32
→ saisai34: 而最後烏克蘭需要防守的點會越來越少14F 36.239.220.179 台灣 05/01 19:32
→ justice2008: 馬上就能拿回制空權逆轉了15F 114.32.14.43 台灣 05/01 19:33
→ saisai34: 最後就可以集中優勢兵力 把俄羅斯各個16F 36.239.220.179 台灣 05/01 19:33
→ angel902037: 乾脆說是誘敵深入要甕中捉普丁好了17F 1.163.129.139 台灣 05/01 19:33

烏克蘭戰線明顯開始後退
大約始於今年二、三月起
主因為二
一是美援停止
二是動員不足

這些都是可以從長期資訊與戰線結果判斷的

→ saisai34: 擊破18F 36.239.220.179 台灣 05/01 19:33
※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 19:35:34
→ saisai34: 基本上當年國軍抗戰怎麼打日本的
烏克蘭就怎麼打 , 俄羅斯最後沒勝算的19F 36.239.220.179 台灣 05/01 19:36

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