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作者
標題 [爆卦] 【誰不想討論？】從立法制度流程論證
時間 Fri May 24 21:57:24 2024
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標題 [爆卦] 【誰不想討論？】從立法制度流程論證
時間 Fri May 24 21:57:24 2024
文章來源 https://tinyurl.com/4av5s66d
【誰不想討論？】從立法制度流程論證
假如你問我因為國會改革法案爭議走上街頭的人多不多，我肯定會回答絕對很多，主要原
因是很少人會花時間研究立法程序，其次是有免費物資可以享用，有很多年輕人可以聊天
，要不是我稍微理解立法程序，也已經不再年輕，我也會再回到青島東。
因是很少人會花時間研究立法程序，其次是有免費物資可以享用，有很多年輕人可以聊天
，要不是我稍微理解立法程序，也已經不再年輕，我也會再回到青島東。
借用關鍵評論網應對2016年選舉做的「立委衝殺毀」專題裡的一張立法流程圖來說明，真
的蠻建議大家可以看這一系列的專題來理解立法院運作，連結我會放在一樓。
為什麼會相對理解立法程序，是因為擔任邱顯智2016年選立委幕僚時，我們的對手是柯建
銘，當時團隊裡面的成員陳為廷、魏揚，花了很多時間研究了國會制度，因為我們的主要
訴求就是終結王柯體制，推動國會改革。我得要花時間看他們的研究成果，因為我是邱顯
智司機兼對稿人，平常開車載他的時候就得跟他預練記者可能會發問的問題，以及上節目
的講稿（雖然在老柯的全力封鎖下，訪問很少，上節目更少）。
銘，當時團隊裡面的成員陳為廷、魏揚，花了很多時間研究了國會制度，因為我們的主要
訴求就是終結王柯體制，推動國會改革。我得要花時間看他們的研究成果，因為我是邱顯
智司機兼對稿人，平常開車載他的時候就得跟他預練記者可能會發問的問題，以及上節目
的講稿（雖然在老柯的全力封鎖下，訪問很少，上節目更少）。
立法程序最關鍵的一環是「黨團協商」，也被稱為朝野協商，此制度作用為「終止一讀並
進入二讀」，立委衝殺毀專題給的案例是「2012/3/29，衛環委員審議食管法時，主席蔡錦
隆跑到廁所旁，用小蜜蜂說：現在宣布開會，本案毫無共識，全案保留送朝野協商，散會
」，之前有沒有其他案例我沒研究，等到蔡英文上台並且全面執政後，民進黨就更喜歡用
這奧步，包含在前瞻基礎建設條例、美豬行政命令審查....等法案，都有以沒共識為由，
逐條保留或者全案保留送黨團協商。
進入二讀」，立委衝殺毀專題給的案例是「2012/3/29，衛環委員審議食管法時，主席蔡錦
隆跑到廁所旁，用小蜜蜂說：現在宣布開會，本案毫無共識，全案保留送朝野協商，散會
」，之前有沒有其他案例我沒研究，等到蔡英文上台並且全面執政後，民進黨就更喜歡用
這奧步，包含在前瞻基礎建設條例、美豬行政命令審查....等法案，都有以沒共識為由，
逐條保留或者全案保留送黨團協商。
為什麼明明有黨團協商，還說黨團協商的作用是終止一讀並進入二讀，原因是黨團協商的
相關法規規定協商期限為一個月，這一個月沒有取得共識（整合好的議案），就會直接進
入二讀。形成一套在有阻力下的法案通過最快的立法連招：
相關法規規定協商期限為一個月，這一個月沒有取得共識（整合好的議案），就會直接進
入二讀。形成一套在有阻力下的法案通過最快的立法連招：
提案（一讀）
> 全案保留（一讀終止送黨團協商）
> 黨團協商（不處理一個月）
> 二讀（逐條表決）
> 三讀（修正文字）
既然分析完藍綠兩黨都超喜歡用的快速立法連招，自然可以從這套連招裡分析出，到底是
誰不想討論：
一、委員會為一讀程序，委員會如果沒有提案完馬上全案保留送黨團協商，我會認為召委
的那個黨及相同立場的黨或個人，是想討論的。
二、黨團協商冷凍期一個月內，如果有召開要對議案做處理，我會認為立法院院長的那個
黨及相同立場的黨或個人，是想討論的。
三、從第一點延伸的邏輯判斷，在委員會期間，未全案保留送黨團協商前，採取各種杯葛
、拖延手段者（常見的有不斷地提臨時動議、提程序發言、攏長發言、嘗試不斷重複發言
、出言挑釁其他立委或干擾其發言、破壞主席麥克風或搶麥克風...等），可視為個人或所
屬政黨，不想討論。
、拖延手段者（常見的有不斷地提臨時動議、提程序發言、攏長發言、嘗試不斷重複發言
、出言挑釁其他立委或干擾其發言、破壞主席麥克風或搶麥克風...等），可視為個人或所
屬政黨，不想討論。
四、從第二點延伸的邏輯判斷，在黨團協商召開會議處裡議案期間，採取各種杯葛、拖延
手段者（常見的有提程序發言、攏長發言、嘗試不斷重複發言、出言挑釁其他立委或干擾
其發言、破壞主席麥克風或搶麥克風...等），可視為個人或所屬政黨，不想討論。
手段者（常見的有提程序發言、攏長發言、嘗試不斷重複發言、出言挑釁其他立委或干擾
其發言、破壞主席麥克風或搶麥克風...等），可視為個人或所屬政黨，不想討論。
說明完立法程序與判斷不想討論依據後，就可以分析這次國會改革法案，誰不想進行實質
討論。
一、司法法制委員會召委吳宗憲，並沒有馬上全案保留送黨團協商，開了三場公聽會，起
碼兩場以上司法法制委員會，我會覺得吳宗憲此時立場是想討論。
二、在公聽會及司法法制委員會中，民進黨是率先使用許多杯葛、拖延手段，提臨時動議
、程序發言、亂按麥克風、出言挑釁其他立委、做人身攻擊、搶麥克風、靠近主席台試圖
干擾主席...等，我會認為民進黨是不想討論。
、程序發言、亂按麥克風、出言挑釁其他立委、做人身攻擊、搶麥克風、靠近主席台試圖
干擾主席...等，我會認為民進黨是不想討論。
三、有了上面的各種杯葛、拖延手段發生後，國民黨羅智強就開始狂提直接表決意見，台
民黨黃國昌投贊同保留意見，有幾條是發言完沒共識後保留送黨團協商，最後應該有一些
條文是共同保留送黨團協商（我雖然看了蠻多錄影片段，但也沒這麼多時間看完全部片段
），這時候國民黨、民眾黨態度轉為不想討論（覺得浪費時間，就是讓民進黨繼續各種杯
葛、拖延手段）。
民黨黃國昌投贊同保留意見，有幾條是發言完沒共識後保留送黨團協商，最後應該有一些
條文是共同保留送黨團協商（我雖然看了蠻多錄影片段，但也沒這麼多時間看完全部片段
），這時候國民黨、民眾黨態度轉為不想討論（覺得浪費時間，就是讓民進黨繼續各種杯
葛、拖延手段）。
四、黨團協商由院長韓國瑜主持，由於民進黨、國民黨、民眾黨爭吵過激（尤其是柯建銘
超常針對黃國昌），韓國瑜多次希望定好各項規則後，能夠比較順利的平和討論法條內容
，不是雙方互吵，此時我覺得韓國瑜是想討論。
超常針對黃國昌），韓國瑜多次希望定好各項規則後，能夠比較順利的平和討論法條內容
，不是雙方互吵，此時我覺得韓國瑜是想討論。
五、民進黨團過程中一樣不斷的有亂按麥克風，挑釁並言語攻擊其他黨團立委，以及嗆黃
國昌烙人時引用慣例應該是黨團三長才能出席，所以韓國瑜嚐試建立是否之後就是以黨團
三長出席為慣例，有其他人出席發言應提出申請，但民進黨團就以各種理由找非黨團三長
的人出席，阻止規則的建立，我認為民進黨是不想討論。
國昌烙人時引用慣例應該是黨團三長才能出席，所以韓國瑜嚐試建立是否之後就是以黨團
三長出席為慣例，有其他人出席發言應提出申請，但民進黨團就以各種理由找非黨團三長
的人出席，阻止規則的建立，我認為民進黨是不想討論。
--------
我認為：
一、民進黨沒有資格說國民黨沒收討論，因為民進黨從頭到尾就沒有想要討論！
二、民間團體或動員群眾的人，當然可以主張討論不夠，但我自己認為，這是非常不負責
任且正當性並不高的動員！
三、要成為負責任且具正當性的集會，必須補足一些要件：
1.譴責不願意討論的民進黨
2.提出在現行制度下，如果民進黨不願意進行討論的話，該如何進行討論。
3.討論到什麼程度可視為已經進行實質討論，可進行表決，畢竟就像我昨天整理的，民進
黨從2016全面執政開始，已經利用屆期不連續的做法，連續兩屆都沒通過國會改革法案，
蔡英文第二屆執政，甚至出不了委員會。
黨從2016全面執政開始，已經利用屆期不連續的做法，連續兩屆都沒通過國會改革法案，
蔡英文第二屆執政，甚至出不了委員會。
#其實就像我開頭說的，要是我不了解立法程序，或我還年輕，我也可能會被無腦動員，所
以假設去了活動的人後來願意動動腦的話，就當是去玩一天，千萬別說自己是為了國家好
！
以假設去了活動的人後來願意動動腦的話，就當是去玩一天，千萬別說自己是為了國家好
！
--
#台南北中西 #江明宗 #kiang
--
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※ 作者: olctw 2024-05-24 21:57:24
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推 : 事實給推2F 223.137.173.101 台灣 05/24 21:58
推 : 推3F 223.137.140.217 台灣 05/24 21:59
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推 : 推10F 223.138.39.226 台灣 05/24 22:00
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推 : 推41F 223.137.104.69 台灣 05/24 22:03
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推 : 白就是輸在總是想要以理服人 但選民沒時間也沒心情想要聽你解釋43F 123.194.153.33 台灣 05/24 22:03
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→ : FB46F 218.172.130.87 台灣 05/24 22:04
推 : 字太多 還是阿苗懶人包實在47F 114.136.179.192 台灣 05/24 22:04
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→ : 還不只是民退黨和帶風向的名嘴通篇的謊言50F 49.216.182.76 台灣 05/24 22:04
推 : 其實去看立法院公報他們吵架對話 就知道一邊在拖 一邊想加速進行 民進黨51F 111.251.240.66 台灣 05/24 22:04
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→ : 還沒體認自己已是弱勢的一方 被電剛54F 111.251.240.66 台灣 05/24 22:04
→ : 改革沿革vod 立法院場外那群就會自動解散55F 220.129.149.142 台灣 05/24 22:04
→ : 好而已56F 111.251.240.66 台灣 05/24 22:04
推 : 推57F 114.29.242.28 台灣 05/24 22:04
推 : 民進黨一直在pua58F 61.61.36.152 台灣 05/24 22:04
推 : 好文推一個 誰不想討論協商非常明顯59F 1.171.194.30 台灣 05/24 22:05
推 : 推60F 111.71.213.192 台灣 05/24 22:05
推 : 有理性的綠會被激進派鬥爭61F 36.233.204.8 台灣 05/24 22:05
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→ : 因為待著 太丟臉了63F 220.129.149.142 台灣 05/24 22:05
→ : DPP再換文字 做成跟原始無義的新處分64F 125.224.139.53 台灣 05/24 22:05
推 : 推 塔綠班嫌40%太多65F 101.12.112.36 台灣 05/24 22:05
→ : 台灣人民不聊生 生不如死66F 111.80.35.24 台灣 05/24 22:05
推 : 問就是相信政府相信黨67F 36.230.82.102 台灣 05/24 22:05
推 : 大推68F 118.160.92.11 台灣 05/24 22:06
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推 : 腦袋清醒的70F 150.116.90.32 台灣 05/24 22:06
推 : 反正罵民進黨就是對 沒人管國民黨怎樣搞71F 1.174.93.90 台灣 05/24 22:06
推 : 理性推72F 36.232.142.45 台灣 05/24 22:06
推 : 不想協商的真的只要看過一次協商就
知道到底是誰不想討論了，可惜上街73F 119.14.220.242 台灣 05/24 22:06
知道到底是誰不想討論了，可惜上街73F 119.14.220.242 台灣 05/24 22:06
→ : 字太多 綠腦吸收不了75F 223.139.171.114 台灣 05/24 22:06
→ : 的只想看圖卡喊黑箱76F 119.14.220.242 台灣 05/24 22:06
推 : 好了啦有沒有女友 沒有你就是小草77F 1.200.242.140 台灣 05/24 22:06
推 : 推78F 49.216.21.29 台灣 05/24 22:06
推 : 理性推79F 114.26.101.72 台灣 05/24 22:06
推 : 推，可惜時代變小綠了！80F 1.160.110.16 台灣 05/24 22:07
→ : 不是不想花錢 是媒體都是民進黨的啊81F 223.137.77.126 台灣 05/24 22:07
推 : 全部看完，誠意給推，台灣人就是看現82F 114.137.129.39 台灣 05/24 22:07
→ : 除了三民自 還收買了東森 年代 壹蘋83F 223.137.77.126 台灣 05/24 22:07
→ : 場很多人就很想去蹭一下，無腦北七上84F 114.137.129.39 台灣 05/24 22:07
推 : 推分析85F 36.229.176.109 台灣 05/24 22:07
→ : 萬人真的很多86F 114.137.129.39 台灣 05/24 22:07
→ : 唯一會幫藍白的叫中天 但只有YT87F 223.137.77.126 台灣 05/24 22:08
→ : 沒用，執政黨掌控媒體，根本沒人在乎，他們只想洗腦老人88F 114.47.4.94 台灣 05/24 22:08
推 : 中共同路人+190F 140.113.69.74 台灣 05/24 22:08
推 : 推認真91F 123.194.60.42 台灣 05/24 22:08
噓 : 好了啦92F 42.73.87.154 台灣 05/24 22:08
推 : 個人的看法是這批絕青，已經從慣常反對者93F 49.216.182.76 台灣 05/24 22:08
推 : 推，中肯94F 223.139.219.12 台灣 05/24 22:08
→ : 的人身攻擊和人格抹滅，升溫到了肉搜小孩95F 49.216.182.76 台灣 05/24 22:08
推 : 黨員自己出來帶風向96F 223.136.166.178 台灣 05/24 22:08
→ : 和生命威脅，它們哪有民主風度，只是一群97F 49.216.182.76 台灣 05/24 22:08
→ : 這篇沒用 猴子不識字98F 1.171.36.251 台灣 05/24 22:08
→ : 偏激恐怖之徒而已99F 49.216.182.76 台灣 05/24 22:08
推 : 認真給推 有事實有結論222F 36.225.157.165 台灣 05/24 22:21
推 : 感謝整理！我會幫忙分享223F 219.70.50.100 台灣 05/24 22:21
→ : 前面不討論後面就是被表決224F 223.140.7.60 台灣 05/24 22:21
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