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標題 Re: [爆卦] 柯文哲羈押全文
時間 Thu Sep 5 19:51:56 2024
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標題 Re: [爆卦] 柯文哲羈押全文
時間 Thu Sep 5 19:51:56 2024
很早就說過 側翼在那邊說辦不了收賄 也要用圖利罪來處理他
這並不是空穴來風 事情發展也是如此 那個大概在今年5月就有做沙盤討論了(猜的)
圖利罪一直是很有爭議的罰則 有說要修法改甚至廢除的聲音
但一直因為怕被敵對政黨扣帽子 導致法案沒人敢去動 但為了保護公務人員
其實還是有做一些修改 加了 "明知違背法令" 這旦書 畢竟不知者無罪
因為這牽涉到被告內在的想法 很難證明 他到底是不是"明知"
所以修法後 因為圖利罪無端入罪的公務員少很多了 但可怕的就在於
法官可以心證被告到底是否"明知"也就是這次柯ｐ這次的法官
有良心的實事求是的法官 很難用圖利罪將人入罪
沒道德標準的法官 就是用自己的心證 說你"明知"就"明知"
老實說這種審法 二三審被打槍的機率很高 但羈押幾個月 後續又要不斷上法院辯護
老實說這種審法 二三審被打槍的機率很高 但羈押幾個月 後續又要不斷上法院辯護
能不能把柯p定罪不知道 (我個人還是覺得除非抓到明確金流證據 不然終究會被打槍)
但光搞就可以把柯p搞死 順便羞辱他
然後這個案子分幾個層次討論
首先20%優待容積率 是否合法? 這個真的還是需要討論研議
因為如果拿監察院的糾舉當判斷標準 其實就是否定各地方政府自方自治裁量權
你如果覺得那20%優待容積不合法 那其他各地方政府自提的一些優待條件其實也有問題在
也就是地方延伸特殊條件允許的延伸容積優待 是否有逾越中央母法上限而衝突
也就是地方延伸特殊條件允許的延伸容積優待 是否有逾越中央母法上限而衝突
這需要有一個統一的標準 因此這20%優待容積合法不合法 本身就不是一個真的共識概念
更何況柯p擔任市長期間 多數人認為沒問題 少數人有異議 但也無法斬釘解鐵說非法
更何況柯p擔任市長期間 多數人認為沒問題 少數人有異議 但也無法斬釘解鐵說非法
只是提醒有法律上的疑慮 柯p並不可能在明知違法的情況下 還刻意通過違法的案子
這些是否合法.非法 都已經是2024年後情境下輿論在帶風向而已
合法非法還是得等 威京跟法院之間的裁定定案 甚至有可能要打到釋憲層次 拍板定案後
你才能說 20%優待容積非法為客觀事實 法院是司法判決 監察院糾舉是行政上監督
你才能說 20%優待容積非法為客觀事實 法院是司法判決 監察院糾舉是行政上監督
有時候監察院的腳色只是說行政上適宜或是不宜 提出建議與觀點
而不是法律層次上判定非法或是合法的裁定 監察跟司法本來就兩套系統
以上是到底條件20%合法不合法的討論
老實說審理柯p案件的法官不管是第一位還是第二位 都已經先入為主認為非法
這是錯誤的
其次就是柯p是否明知 柯p當然不會明知是否違法 他不是都委會專家 更不是法律專家
當一群人多數共識決討論出來的結果 當下時空
他更不可能會得知2024年監察院會提出糾舉報告
他更不可能會得知2024年監察院會提出糾舉報告
最後就是他是否積極介入 這個也有模糊空間 他希望都委會盡快討論出結果
他希望都委會要注意法律上的問題 在合法的前提下 討論出結果
這是一個市長基於行政效率下 對部屬的期望 這部分我不太能猜測
如果是這種介入很可能是有 按照柯p來說 他要的就是如果決議不ok 那就說為啥不ok
有道理那當然就不要讓有疑慮.不合乎條件的陳情過關
如果沒問題 法律上也沒有疑慮的話 就盡早通過
但這跟要求部下盡速給威京放水通過容積優惠 亂下指導棋 是兩件事情
就我認識的柯p只是討厭擱置在那邊沒有結果 不然有問題無法容許 就盡速駁回
不然沒有問題 沒有法律上違法 就盡早通過 非常簡單的原則 不要在那邊一搞又幾年
目前所有找到的證據或許可以證明柯p對這件事情疑似有關切
但這都無法證明 柯p下指導棋 直接指名都委會要通過放水決議
而法官的羈押的說詞其實很可能就是在故意混淆兩者 "積極介入"本身含意就不清楚
這跟"積極介入關說放水" 就兩回事情
最後我要說的 我在乎只有是否柯p有收賄這件事情 其他的說白的 就是政治迫害而已
公務機關其實永遠要面對很多模糊不清的標準 最怕就是需要蓋章的角色
也許當時時空背景下 沒有法律疑慮 但後來因為輿論風向或是承辦過程中有爭議
最後有經辦蓋章的公務員全都要上法院
雖然加上"明知違背法令"旦書後對公務員比較有保障 但跑法院流程應該還是跑不掉
也因為圖利罪的存在 以及 因為法律詮釋見解差異諸如次類的問題
如果要肅殺政敵 這是相當好用的存在 但這對我們國家是好的嗎?
每每縣市首長 在任職期間 有問題不靠邀 卸任市長幾年後
如果要肅殺政敵 這是相當好用的存在 但這對我們國家是好的嗎?
每每縣市首長 在任職期間 有問題不靠邀 卸任市長幾年後
就會有人把舊帳翻出來重提 幾年過後 大家印象都有點模糊 接著炒作輿論
追殺政敵 我只能說這種政治很病態 大家都看在眼裡
有問題的當下 市議員如果真的確定有問題 就應該在市長任內直接提出法律上的糾舉
直接定奪合法或是非法 再看怎麼處理 而不是當市長都離開現職幾年後
把幾年前的事情拿出來重新輿論炒作 然後再來追究 這真的很有病 也是市議員失職
然後目前已知檢察官後續的動向 應該是打算用木可帳去牽連柯p
民眾黨要盡速完成補登 平息爭議 不要讓檢調拿這個來炒作
ps.老實說我沒有很喜歡馬英九 因為他過度親中的政治傾向
ps.老實說我沒有很喜歡馬英九 因為他過度親中的政治傾向
但當年司法追殺馬英九時 其實我也覺得不ok 在那時候就該有警惕了
https://www.youtube.com/watch?v=0uCibbnzOac
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.24.12 (臺灣)
※ 作者: erspicu 2024-09-05 19:51:56
※ 文章代碼(AID): #1csPjUAh (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1725537118.A.2AB.html
→ : 違法就是違法1F 42.72.77.255 台灣 09/05 19:52
推 : 太長，有懶人包嗎2F 223.137.213.80 台灣 09/05 19:52
推 : 省著點 回去好好吃飯睡覺過生活 要3F 42.73.114.149 台灣 09/05 19:52
→ : 法律不合理都給你8席了過半年都在幹嘛4F 42.72.61.180 台灣 09/05 19:52
→ : 他的政治生命 沒要他死5F 42.73.114.149 台灣 09/05 19:53
噓 : 寫這麼長一篇結果判決書出來又要被打臉6F 1.162.18.106 台灣 09/05 19:53
推 : 藍白立院過半不修怪誰8F 49.217.133.32 台灣 09/05 19:53
推 : 推這篇9F 118.168.131.33 台灣 09/05 19:53
→ : 柯粉有沒有去土城接阿北10F 36.237.94.191 台灣 09/05 19:54
噓 : 還不自薦去當柯文哲的金牌律師團,在這11F 114.45.136.28 台灣 09/05 19:54
我沒律師資格的 我寫這個也不是給沒興趣的人看得我只是盡我一份力量 希望民眾黨會看到 讓柯P後續辯護能更順利
也希望喚醒還有政治良心的檢院方人士
推 : 這風向帶的真爛12F 223.136.126.161 台灣 09/05 19:54
→ : 裡發文,你當我們是法官哦13F 114.45.136.28 台灣 09/05 19:54
推 : 嘴一堆end. 對了今晚土城吃什麼14F 1.200.24.101 台灣 09/05 19:54
推 : 我也覺得跟搞馬英九的方式很像15F 111.249.183.246 台灣 09/05 19:54
推 : 我只想知道以後藍白怎麼合作 其他懶得管16F 223.140.136.79 台灣 09/05 19:54
推 : 唉17F 59.115.128.144 台灣 09/05 19:54
噓 : END18F 36.236.119.1 台灣 09/05 19:54
推 : 推推19F 49.217.199.124 台灣 09/05 19:55
推 : 小草覺醒20F 220.141.8.12 台灣 09/05 19:55
推 : 講那麼多，網軍進攻，沒什麼人會看到，哀21F 118.170.248.205 台灣 09/05 19:55
→ : 台灣就是勝者為王 你跟垃圾講道理？22F 223.140.136.79 台灣 09/05 19:55
推 : 推整理23F 42.72.203.241 台灣 09/05 19:55
推 : 唉24F 101.136.14.138 台灣 09/05 19:55
→ : 現在開始有藍投藍 有白投白25F 223.140.136.79 台灣 09/05 19:56
→ : 幾年前自己都知道560%都可能圖利了26F 118.166.87.92 台灣 09/05 19:56
推 : 當法官能判妳抄襲論文，再安妳很難成立的誣告罪後，坦白說柯P政治生命結束是小27F 223.141.213.61 台灣 09/05 19:56
→ : 現在要裝不知道違法升到840%29F 118.166.87.92 台灣 09/05 19:56
→ : 事，有可能關到黨想放他，才有機會出來30F 223.141.213.61 台灣 09/05 19:56
→ : 都委會判斷可以就可以 不行就不行31F 223.140.136.79 台灣 09/05 19:56
推 : 台灣人喜迎共產黨32F 36.236.246.113 台灣 09/05 19:56
推 : 今天真的刷新我的三觀33F 111.253.5.36 台灣 09/05 19:56
噓 : 笑死34F 49.159.79.233 台灣 09/05 19:56
噓 : 好了啦，這樣發洩完舒服了嗎35F 1.200.179.199 台灣 09/05 19:56
→ : 560%是監察院糾正的好嗎 =_=36F 36.225.24.249 台灣 09/05 19:57
→ : 說你明知就明知37F 45.144.227.69 台灣 09/05 19:57
→ : 要嘴也先搞清楚38F 36.225.24.249 台灣 09/05 19:57
→ : 現在只要專心想怎麼讓民進黨2026大敗39F 223.140.136.79 台灣 09/05 19:57
推 : 只能說恭喜 大家選對人了40F 125.63.12.154 澳大利亞 09/05 19:57
推 : 違法～end41F 223.137.115.192 台灣 09/05 19:57
推 : 推 一堆帶風向的網軍 笑死42F 1.175.165.229 台灣 09/05 19:57
→ : 監察院的委員比柯蔣市府委員專業43F 223.140.136.79 台灣 09/05 19:58
推 : 說得有理，目前的政治現實已經很難讓人44F 118.231.128.40 台灣 09/05 19:58
推 : 哀45F 111.250.2.177 台灣 09/05 19:58
→ : 對司法有信心！46F 118.231.128.40 台灣 09/05 19:58
→ : 早知道會被抓進去 但是這理由大家不服阿47F 122.121.210.146 台灣 09/05 19:58
推 : 恭喜台灣選了一個獨裁者嗎48F 106.1.217.202 台灣 09/05 19:58
→ : 反正迴力鏢啦 綠這四年自己好自為之 要玩49F 27.242.252.53 台灣 09/05 19:58
推 : 台灣民主共產黨～讚50F 62.84.194.134 瑞典 09/05 19:58
推 : 推51F 61.228.136.205 台灣 09/05 19:58
→ : 圖利這種自由心證 有本事就不要讓藍白上52F 27.242.252.53 台灣 09/05 19:59
推 : 反例就是貪污鄭文燦阿 收錢然後直接53F 219.70.97.143 台灣 09/05 19:59
※ 編輯: erspicu (219.68.24.12 臺灣), 09/05/2024 20:00:47推 : 圖利罪要件要再嚴謹一點54F 223.138.90.222 台灣 09/05 19:59
→ : 介入希望改成建地55F 219.70.97.143 台灣 09/05 19:59
→ : 理由就是你知道的部分都有違法56F 36.225.24.249 台灣 09/05 19:59
推 : 寫的不錯57F 27.53.130.139 台灣 09/05 19:59
→ : 這樣你就一定明知違法58F 36.225.24.249 台灣 09/05 19:59
→ : 我看賴清德陳其邁黃偉哲都有得完了59F 27.242.252.53 台灣 09/05 19:59
推 : 可以用100字說完嗎？60F 36.227.40.143 台灣 09/05 19:59
→ : 最後肥慘家裡被找出現金五百萬61F 219.70.97.143 台灣 09/05 19:59
推 : 我是對司法變成這樣感到憂心不已62F 210.209.220.70 台灣 09/05 19:59
→ : 這也是公務員不敢勇於認事的原因63F 223.138.90.222 台灣 09/05 19:59
→ : 挺貪污喔64F 27.240.201.251 台灣 09/05 19:59
推 : 賴清德就是覺得藍白打不贏他65F 223.140.136.79 台灣 09/05 19:59
噓 : Z2wen好了啦66F 42.79.58.36 台灣 09/05 20:00
→ : 然後還可以壓案七年 笑死人67F 219.70.97.143 台灣 09/05 20:00
推 : 北院用荒謬的理由羈押更能顯示政治辦案68F 101.8.41.63 台灣 09/05 20:00
→ : 忍四年再反擊69F 223.140.136.79 台灣 09/05 20:00
→ : 不用期待 台灣司法沒救了70F 27.242.231.149 台灣 09/05 20:00
推 : 中肯啊 網軍還在帶風向？71F 118.150.187.129 台灣 09/05 20:00
→ : 記得2026一定要藍白合72F 223.140.136.79 台灣 09/05 20:00
→ : 綠色法官 真好用73F 122.118.133.87 台灣 09/05 20:00
→ : 我看中共大概兩年內會打來74F 223.140.136.79 台灣 09/05 20:00
推 : 推75F 61.227.54.143 台灣 09/05 20:01
→ : 面對中共還敢內鬥在野黨 真的好噁心76F 223.140.136.79 台灣 09/05 20:01
推 : 就很明顯的針對 裝睡的人叫不醒77F 1.175.165.229 台灣 09/05 20:01
推 : 推78F 42.70.209.158 台灣 09/05 20:01
推 : 壓進去讓南部老人公園聊天就夠了，79F 219.70.28.13 台灣 09/05 20:01
推 : 我在想是不是辯論策略就去打官司80F 195.176.113.18 瑞士 09/05 20:01
→ : 最需要團結一致的時候81F 223.140.136.79 台灣 09/05 20:01
→ : 有沒有罪沒差，一輩子不用選了82F 219.70.28.13 台灣 09/05 20:01
→ : 耐心等盧出來吧 一定要政黨輪替83F 42.72.67.205 台灣 09/05 20:02
→ : 台灣就是需要第三力量 殺了一個我還有千千84F 27.242.252.53 台灣 09/05 20:02
→ : 嘻嘻85F 111.71.215.28 台灣 09/05 20:02
→ : 藍白修這個 鳥鳥又要夜晚集合了86F 36.227.48.149 台灣 09/05 20:02
→ : 重點是怎麼在選舉贏民進黨 其他都不重要87F 223.140.136.79 台灣 09/05 20:02
![[圖]](https://i.meee.com.tw/ZqTKtRM.jpg)
→ : 萬萬個我89F 27.242.252.53 台灣 09/05 20:02
→ : 高虹安誣告案 明知抄襲 也不管學校都說沒90F 111.248.243.253 台灣 09/05 20:02
→ : 沒爭辯不代表認罪啊 這個真的是心證~91F 195.176.113.18 瑞士 09/05 20:02
→ : 抄 法官認為就有罪92F 111.248.243.253 台灣 09/05 20:02
→ : 先專心在國會好好監督預算93F 223.140.136.79 台灣 09/05 20:02
推 : 違法還能到現在市長還在執行喔
那是當時有爭議 現在搞成政治追殺94F 36.230.164.20 台灣 09/05 20:02
那是當時有爭議 現在搞成政治追殺94F 36.230.164.20 台灣 09/05 20:02
推 : 推，完全認同96F 36.237.97.114 台灣 09/05 20:03
推 : 不過要這樣玩，那你以後不要沒選上
欸97F 219.70.28.13 台灣 09/05 20:03
欸97F 219.70.28.13 台灣 09/05 20:03
推 : 唉99F 27.247.134.125 台灣 09/05 20:04
推 : 推936F 142.161.93.146 加拿大 09/06 07:41
推 : 法院認證：認真工作=積極介入937F 114.136.176.242 台灣 09/06 07:46
推 : 我看這八年應該是沒救了 等考古學家來幫忙翻案比較實際938F 27.53.57.44 台灣 09/06 07:59
推 : 法律不是不合理 是進法院後 字面上的意思都有獨特的解釋940F 42.78.237.178 台灣 09/06 08:11
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