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※ 引述《realtw (realtw良心說 不比臺灣女)》之銘言：
: ※ 引述《toofat (南勢角野郎哥)》之銘言
: : 上
: : 老實說您舉出來香港這四位歌手
: : 譚詠麟 張國榮 陳百強 梅艷芳
: : 這四位歌手 的確是香港殿堂級的巨星
: : 但拿來和張清芳比有點奇怪...
: : 他們的粵語專輯雖然很經典
: : 但國語專輯銷量 和張清芳並不是同一個級別的
: 本身就是比整個華語樂壇 而不是比台灣 台灣才多大的地方
: 而且台灣是刻意打壓粵語歌曲
: 當年台灣的各種電視台很難看到一首粵語歌曲的
: 基本上
: 不管香港歌壇多麼發達 當年的三王一后 四大天王多麼紅 台灣各個電視台還在放自己
那?
: 3
: 流歌手的low歌

其實臺灣沒有打壓粵語
而是當年還沒有那麼多香港人移民臺灣
所以粵語歌的受眾本來就不夠多

當年葉啟田的愛拼才會贏
陳小雲的愛情的騙子我問你
在對岸那麼紅 連現在抖音都還能看到
當年也不見無線或亞視卯起來播放啊
因為香港根本沒什麼人在聽台語歌

: 反正不管年輕人實際聽什麼 他們只管放自己的二三流國語歌 絕對不幫香港歌手抬轎
: 香港四大天王最走紅的時候 台灣的各大電視台仍然在放著周治平 王馨平 黃品源那些
根本
: 年輕人都不愛聽的歌曲
: 整個看得黑人問號  刻意不播放粵語歌曲的現象太明顯

周治平的青梅竹馬是1990年金曲龍虎榜的年度總冠軍耶！他也算是早期的創作男歌手 不
是那種靠翻唱硬捧的...

劉德華第一首真正站上金曲龍虎榜排行年度榜首的歌 我和我追逐的夢 就是周治平的詞曲
創作 梁朝偉一天一點愛戀 為情所困 都是他寫的



而且其實台灣已經算滿捧香港明星了 很多在香港沒有咖位的明星 在台灣經紀人的帶領下
 都在台灣有不錯的成績

黃品源也是創作男歌手
你怎麼捨得我難過 是他自己的詞曲創作
這首及張洪量的你知道我在等你嗎 在香港很紅 我知道...

: 至於張清芳 你隨便找大陸的 新加坡的 馬來西亞的華人來比看有任何一個人覺得他的
咖?
: 能比得上我說的那4個人嗎 根本就不是一個級別的

1988年新加坡年度排行 這四位都當紅的年代 只有校長的半夢半醒之間是榜首 其他三位
沒有進榜
2.王傑 你是我胸口永遠的痛
4.鄭怡 心情
5.巫啟賢 你是我的唯一（另兩首是第3和第10）
7.王傑 一場遊戲一場夢
8.張清芳 親愛的請不要說

: 你這種比法你幹脆比唱閩南歌好了 閩南歌的話歌手更沒人比得過江慧 謝金燕
: 你說的張清芳 在華語樂壇講難聽的就是個other
: 連台灣都走不出去的歌手拿什麼來比？

蛤....
張清芳1995年就有在新加坡開大型演唱會了...今年也在新加坡開唱

分享張清芳在東京演唱我還年輕的影片
https://youtu.be/z2U8GQNOv7c?si=tyABM2H3A4ZqaHNm

: 香港巨星的國語專輯銷量在台灣真正達到
: : 和一般臺灣歌手的等級 大約是四大天王崛起的年代了
: : 早期臺灣雖然也聽香港歌手的歌 但不是特別的迷 因為香港歌手的主打歌 常常是翻
唱?
: : 本當紅的歌曲 而臺灣其實對於歐美日的新歌的接觸 並不亞於香港 那時候 與其等香
港
: : 手翻唱 我就直接聽中森明菜 松田聖子 中島美雪 玉置浩二就好了
: 其實台灣是最沒資格笑香港歌手翻唱的
: 台灣翻唱日本歌曲的曆史比較更早 從鳳飛飛 鄧麗君時代就開始大量翻唱日本演歌

問題是 鄧麗君有拿到日本有線放送大獎三連霸 作為一個在日本大紅大紫的女歌手 翻唱
幾首日文歌 是很正常的吧？

而且她的千言萬語 但願人長久 你怎麼說...一堆歌都是原創的

: 不但翻唱日本歌曲還翻唱上海時代曲
: 台灣不翻唱的歌手絕對是鳳毛麟角
: 香港有大量不翻唱的歌手 比如說許冠傑  林子祥 羅文
: Beyond 太極樂隊 溫拿樂隊  達明一派
: 八九十年代的時候
: 香港和台灣兩邊都在大量翻唱日本歌曲 誰也說不了誰

張清芳的國語原創專輯
就沒有翻唱過日文歌曲

而王傑伍思凱瘐澄慶紅的歌也都不是翻唱的 甚至是自己的創作

: 但是香港1996年以後已經提倡原創
: 在此之後的香港歌手很少有翻唱歌曲 即使有也只是偶爾有一兩首

1996年提倡原創這點我認同
王菲的粵語歌曖昧 翻唱黃鶯鶯的情雪 是1995年底的專輯

: 而台灣歌手進入到200幾年以後 仍然大量的不知羞恥的翻唱
: 比如台灣所謂的才女劉若英能聽的歌曲幾乎全是翻唱
: 台灣的偶像組合she 能聽的好聽的歌曲全是翻唱日韓歌曲
: 同時期的香港偶像團體twins的歌曲基本上全是原創

但是也因為這樣 就沒有以前那麼紅了....

: 2000年以後 台灣比如F4 劉若英 She 潘瑋柏 吳克群 王心凌 蔡依林 5566  周華健 任
賢
: 可米小子 范瑋琪
: 信樂團 迪克牛仔  江美琪 王若琳
: 基本上這些都是屬於日韓歌曲翻唱大王
: 台灣是最沒資格嘲笑香港歌手翻唱的 台灣翻唱日韓歌曲的曆史比香港更早 也比香港更
延
: 的長

我覺得可以以上刪除王若琳 因為她本來就是走爵士翻唱路線的 不是主流歌手

至於其他的 就真的紅啊
像王心凌的愛你 翻唱韓國歌曲 甚至比原曲更紅 周華健的花心也是生涯代表作 沒有他們
翻唱 你們也不會去聽原曲

但玉置浩二 中島美雪的歌 是本來就紅的日文歌 那是不一樣的感覺 先聽過日文版 再聽
中文版 就會明顯感覺是翻唱

: 兩岸三地 唯一有資格說不翻唱的是大陸歌手 大陸歌手還真是很少以翻唱日韓歌曲來發
專
: 的

這點我認同 像刀郎的歌就滿原創的
那種接地氣的男人氣味 啊嘶...

: 只要是成名歌手 基本上都很少有都很操守 很少翻唱歌曲

我先前也不是在批評翻唱沒操守
而是說 他們翻唱前 我已經聽過原版
所以沒有新鮮感 而不是在批評翻唱這件事

: : 而當時香港歌手的專輯製作 常常也只有一兩首翻唱的主打歌比較好聽 整張專輯的原
創
: : 曲及編曲工業 其實沒有臺灣發達 所以儘管這些巨星靠著港劇和電影成為大明星 但
其?
: : 沒有反映在專輯銷售量上
: : 直到四大天王的年代
: 這你還真敢說
: 台灣那種小酒吧 酒廊歌曲式的編曲有哪裡值得吹的？
: 台灣人吹到天上去的羅大佑 1985年以前的編曲都要飛到日本去找人製作 他為什麼不在
台
: 製作 ？

1980年代有幾家大型唱片公司才剛成立
所以要去各國引進設備

: 同期的顧家輝 黃霑歌曲去聽一下 光是鐵血丹心的那些復雜的樂器編排和聲就不是台灣
人
: 作的出的

所以他們被稱為大師啊

: 就拿王菲的感情生活 陳奕迅的浮誇  更早一點的黃霑的倩女幽魂
: 那種迷幻又多元的編曲真的不是台灣人玩的出的
: 光是那個前奏台灣人就寫不出

就台灣太短視了
感情生活在台灣銷量不夠好 靠紅豆這種芭樂歌起死回生 不然我覺得感情生活蠻好聽的
她後期的新房客也是超迷幻的
 （但我對浮誇無感就是了）

: 至於作詞就更別吹了
: 台灣樂壇什麼都敢吹 就從來沒敢吹過自己作詞
: 看得見的比香港弱一大截
: 台灣寫的歌詞跟故事會似的 就是那種講故事一樣的 根本沒有什麼文學功底

能說一首好故事
甚至偷故事 都是功力

: 香港隨便拿一個達明一派的石頭記歌詞 黃霑的滄海一聲笑   林夕的臉 富士山下  黃
偉?
: 的喜帖街的歌詞
: 台灣就沒有一個人能打的
: 台灣吹到天的羅大佑 李宗盛
: 羅大佑是學醫的 毫無中文功底 你叫他寫一點文言文和對賬的東西 要他的命
: 連東方之珠的國語歌詞都是抄襲鄭國江的 鄭國江花了一個小時寫的粵語版東方之珠
: 羅大佑照著憋了5年才憋出一個國語版來的 整個立意還是照抄鄭國江的
: 而鄭國江認真的寫一首似水流年  似是故人來
: 就是把羅大佑殺了 他也寫不出來什麼美輪美奐和對賬的歌詞
: 再看看許冠傑寫的雙星情歌  天才白癡夢 台灣誰能寫 你能說出一個人名嗎 ？

我覺得姚謙 夜的詩人寫得很好啊
https://youtu.be/5ymnYmLZicc?si=aZOWkMZalsKTkp57

: 李宗盛就更加不用說了  他寫給辛曉琪和林憶蓮的那些歌曲真是低俗不堪
: 整天就是小女人離開男人要死要活
: 女人沒了男人如何痛苦 如何悽怨
: 林憶蓮和王菲的差距 就是因為他寫的這些低俗的歌詞拉低了林憶蓮的檔次

沒辦法 專輯要大賣 就是要寫一些讓人有共鳴的煽情歌詞 後期的王菲雖然曲高和寡  銷
量被林憶蓮打趴 但藝術性還是不錯的

: : 劉德華先靠伍思凱創作的愛的連線先由演員身份轉換為歌手 郭富城來台拍廣告後在
飛?
: : 唱片製作團隊打造對你愛不完 張學友收到吻別 情網（這首也是伍思凱）黎明今夜你
會
: : 會來（台灣作曲人林東松）在臺灣唱片公司的打造下才真正推出適合台灣口味的專輯
並
: : 穩天王地位
: 這也太胡說八道了 除了郭富城是在台灣先紅的
: 張學友的走紅跟台灣一點關係都沒有 吻別只是張學友錦上添花的一首歌曲 吻別是90年
代
: 後歌曲了 張學友80年代早就紅了

可能在台灣沒感覺吧
吻別之前 只覺得張學友只是電影裡的配角 搞笑咖 吻別之後才有那種drama張力

: 就跟台灣人說王菲是靠台灣人創作的天空走紅一樣搞笑 實際上王菲在92年就已經憑借
容?
: 受傷的女人在華人地區大紅大紫 93年還發行了一堆專輯

中島美雪的歌 或是小紅莓 就...很多人知道
所以直到天空 才有那種天后的感覺
可惜製作人楊明煌驟逝 沒有延續她王靖雯時期的銷售奇蹟

: 94年才在台灣發行天空專輯  是台灣去蹭名人的光 還是王菲靠台灣就很明顯的事實
: : 其中歌壇天王之首的張學友在吻別大賣後
: : 曾在1994年左右 兩次與張清芳同期發片
: : 分別是祝福 對上張清芳的舉棋不定
: : 偷心 對上張清芳的燃燒一瞬間
: : 對戰的的結果 就像2001年宇多田和濱崎步光步大戰一樣 雙方都得到極佳的曝光度和
銷
: : 量
: 女人沒了男人如何痛苦 如何悽怨
: 林憶蓮和王菲的差距 就是因為他寫的這些低俗的歌詞拉低了林憶蓮的檔次
: : 劉德華先靠伍思凱創作的愛的連線先由演員身份轉換為歌手 郭富城來台拍廣告後在
飛?
: : 唱片製作團隊打造對你愛不完 張學友收到吻別 情網（這首也是伍思凱）黎明今夜你
會
: : 會來（台灣作曲人林東松）在臺灣唱片公司的打造下才真正推出適合台灣口味的專輯
並
: : 穩天王地位
: 這也太胡說八道了 除了郭富城是在台灣先紅的
: 張學友的走紅跟台灣一點關係都沒有 吻別只是張學友錦上添花的一首歌曲 吻別是90年
代
: 後歌曲了 張學友80年代早就紅了
: 就跟台灣人說王菲是靠台灣人創作的天空走紅一樣搞笑 實際上王菲在92年就已經憑借
容?
: 受傷的女人在華人地區大紅大紫 93年還發行了一堆專輯
: 94年才在台灣發行天空專輯  是台灣去蹭名人的光 還是王菲靠台灣就很明顯的事實
: : 其中歌壇天王之首的張學友在吻別大賣後
: : 曾在1994年左右 兩次與張清芳同期發片
: : 分別是祝福 對上張清芳的舉棋不定
: : 偷心 對上張清芳的燃燒一瞬間
: : 對戰的的結果 就像2001年宇多田和濱崎步光步大戰一樣 雙方都得到極佳的曝光度和
銷
: : 量
: 女人沒了男人如何痛苦 如何悽怨
: 林憶蓮和王菲的差距 就是因為他寫的這些低俗的歌詞拉低了林憶蓮的檔次
: : 劉德華先靠伍思凱創作的愛的連線先由演員身份轉換為歌手 郭富城來台拍廣告後在
飛?
: : 唱片製作團隊打造對你愛不完 張學友收到吻別 情網（這首也是伍思凱）黎明今夜你
會
: : 會來（台灣作曲人林東松）在臺灣唱片公司的打造下才真正推出適合台灣口味的專輯
並
: : 穩天王地位
: 這也太胡說八道了 除了郭富城是在台灣先紅的
: 張學友的走紅跟台灣一點關係都沒有 吻別只是張學友錦上添花的一首歌曲 吻別是90年
代
: 後歌曲了 張學友80年代早就紅了
: 就跟台灣人說王菲是靠台灣人創作的天空走紅一樣搞笑 實際上王菲在92年就已經憑借
容?
: 受傷的女人在華人地區大紅大紫 93年還發行了一堆專輯
: 94年才在台灣發行天空專輯  是台灣去蹭名人的光 還是王菲靠台灣就很明顯的事實
: : 其中歌壇天王之首的張學友在吻別大賣後
: : 曾在1994年左右 兩次與張清芳同期發片
: : 分別是祝福 對上張清芳的舉棋不定
: : 偷心 對上張清芳的燃燒一瞬間
: : 對戰的的結果 就像2001年宇多田和濱崎步光步大戰一樣 雙方都得到極佳的曝光度和
銷
: : 量
: : 這兩次大戰 張清芳的舉棋不定拿到金曲龍虎榜總榜四週冠軍 燃燒一瞬間拿到5週冠
軍
: : 你要說張清芳不是明星？
: : 但她憑藉多場校園演唱會 燃燒一瞬間在天王天后每週票選拿到2、3000張票的時期
她?
: : 一週票選得到一萬多張極為懸殊的超高票數
: : 1994年錢櫃票選天后
: : 所有女歌手中 張清芳得到票選冠軍
: 別大風吹了 張新芳這個連台灣都走不出去的小咖 也就台灣人吹一下

張清芳有入圍新加坡亞太最受推崇女歌手獎項 而且當年在新加坡義演募款 她募得最多款
項 人氣超高的

: 實際上他的地位也就是三流 二流都達不到
: 你讓她去大陸開演唱會 看看能賣的出去幾張票

如果她不是早早嫁人
以她全盛時期的歌聲


: 果然有這句話 王菲靠我願意和天空走紅
: 那麼在此之前走紅的 容易受傷的女人  Summer of love  夢中人是什麼 ？

就1994才來台灣發國語專輯 才走紅


: 台灣為王菲寫的那個歌曲 事實上王牌真的很不喜歡 所以合作一年以後基本上就不來台

灣

不是 是製作人楊明煌過世
她對王菲而言 就類似張雨生過世對張惠妹唱片的影響

: 然後會在采訪節目看一下 他自己都說台灣人寫的那些甜歌他自己都不是很喜歡
: 黃國倫當時還要把他打造成甜歌天后 王菲一聽就拒絕了 她根本就看不起這些歌曲
: 那麼low的東西就別往王菲身上靠了



: 靠的是林夕和張亞東
: 他的寓言  浮躁  公認的神專
: 論商業代表作 唱遊也是王菲最有代表作的專輯
: 台灣94年幫王菲創作的兩張國語專輯 整體還是偏芭樂
: 是王菲自己最不喜歡的風格
: 他的浮躁專輯就是要跟以前畫一個句號  自由自在 怎麼舒服怎麼來
:  要做自己 絕對不唱台灣那些低俗的甜歌芭樂曲

所以在台灣銷售量下滑了...
雖然我是覺得她迷幻曲風很好聽 但她的銷售量 還是靠一些紅豆、笑忘書等甜歌救起來
沒辦法 市場就是這樣 就算不唱台灣人寫的甜歌 她還是得放幾首其他人寫的甜歌

: : 緊接著開串起每一刻演唱會並巡迴高雄、台北、新加坡等
: : 她為什麼被媒體稱為歌壇東方不敗
: : 是因為長期拿下專輯排行冠軍
: : 且常常是當年的銷量冠軍
: 至於專輯銷量 台灣所有的歌手專輯銷量全是公司放衛星
: 不用多交稅 也不用負法律責任 你要信是你的事 你把它當成證據就是你的問題了
: 台灣島內的數據封信 你心裡面還沒底嗎 還好意思拿來當證據

公開的排行榜 又不是唱片公司自己喊的
而且是銷售量 不是IFPI鋪貨量喔

: 我只說一個事實 香港的天王巨星沒有一個來台灣發展的
: 從許冠傑 譚詠麟 陳百強 張國榮 梅艷芳 徐小鳳 林子祥 羅文 關正傑 Beyond 沒有一
個
: 正的天王巨星級的會在台灣發展

所以這幾個巨星 只有梅艷芳靠小蟲寫的親密愛人上了金曲龍虎榜年終排行

: 後面四大天王的時候 有一些會跑到台灣來 是因為他要把他唱的粵語歌曲轉換成國語歌
曲
: 向大陸和台灣
: 但是那些製作的國語歌曲大多數都是粗製濫造的 把歌詞簡單的換成國語 但是大多數寫
的
: 很爛
: 屬於撈快錢   也就台灣人會把這種撈快錢模式認為是靠台灣發展

對你愛不完粗製濫造？
忘情水粗製濫造？
情書粗製濫造？
（黎明當時香港最紅 為什麼後來變最不紅 自己查一下原因吧）

不要為了辯論 說些自己都不相信的話吧

: : 但我個人覺得 她真正台港星馬都走紅的一首歌 應該要選「加州陽光」
: : https://youtu.be/bV5K-7OvIMw?feature=shared#t=2m45s
: ※ 編輯: realtw (220.200.127.205 中國), 10/09/2024 12:32:04

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.72.213 (臺灣)
※ 作者: toofat 2024-10-10 05:13:25
※ 文章代碼(AID): #1d1l7tEs (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1728508407.A.3B6.html

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  作者: toofat 114.37.75.1 (台灣) 2024-10-05 00:39:00

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