作者 hamasakiayu (ayumi)標題 Re: [討論] 一個政黨願意為了理念付出什麼時間 Fri Sep 8 16:52:17 2023
※ 引述《hadce (peaceful warrior)》之銘言：
: 剛剛看了幾個討論為什麼716遊行大失敗的YT討論
: 然後思考了一下
: 如果716的訴求是每個人都要有房有車才叫作正義
: 那這個正義根本就不可能實現
: 因為每個人所在的城市和工作收入不同
: 過去8年，從沒房沒車，到有房有車的人變多
: 才是比較有可能達成的
: 而這些人也是對716這種活動覺得沒共鳴而比較像政治操作的群體
: 個人就是其中之一
政治操作這種東西台灣還少嗎？
該問的是
哪場政治遊行沒有政治操作在裡面？
差別只是在於包裝的高明與否罷了
太陽花林被收編
後面一堆所謂的主導人最後也都加入民進黨
兩岸監督條例還躺在立法院
現在更直接跟你講那玩意沒用了
陸委會更跳出來喊說要跟中國續談服貨貿
經濟部說希望中國不要片面終止ECFA
黑箱啥的事件一大堆我懶得舉了
太陽花的核心價值
請問現在誰在乎？
但那時包裝得比較漂亮
回過頭看
參與者多數都是熱情鼓動
但主事者本質就是進行一場奪權罷了
: 那麼
: 什麼東西才是衡量一個政黨有沒有朝著選民期望的方向前進呢
: 我覺得是這個政黨為了這些期望願意付出什麼
: 最近DPP和TMD就是一個行明顯的比對
: DPP知道年改會掉票會被老公務員幹爆，還是改了
老公務員多數屬深藍
我以為這個是常識
這些深藍會讓DPP掉票？阿是看到鬼？
更別提說會掉票還是敢堅持
結果跑去改破產年限更後面的軍公教
而不是去找勞保
所謂的幹爆
也被操作成不是老人變壞是壞人變老
打階級對立
這操作
就跟賴提私校學費補助政見一樣
就操作公私立學校學生對立
而私校人數比較多
做精確的選票劃分而已
: DPP知道同婚會被保守族群嘴一輩子，還是改了
這個根本笑死
講的好像是民進黨功勞一樣
事實上是當時大法官已經釋憲完成
訂出具體時限
在此時限之前若沒有修正民法或立專法
直接適用民法
改？
當時的同志團體喊的是三小？
是要專法？還是要修正民法？
敢不敢回歸現實去查查看？
再回頭說
當時的大法官釋憲的大法官是蔡英文提名的嗎？
還是釋憲案是民進黨送件？
或者是民進黨縣市首長送件的？
同志運動搞了幾十年
每年同志遊行一堆民進黨政客都要積極參與
結果連釋憲都不懂得做
還要等大法官訂出期限
才著急忙慌的通過專法
現在一切歸美於民進黨？
更別提
如前述民進黨早年就一直支持同志運動
本來那些保守派也不是投民進黨的
選上了本來就該信守當時在野的承諾做事
結果在你眼中好像是皇恩浩蕩一樣
最好笑的是
民進黨也不是自願去修法
還是被大法官逼得
: DPP知道排黑條款切割會失去很多地方派系和資源，還是切下去了
我真他X的快笑死掉了
排黑條款失去派系資源哩
我就問一句啦
現在黃承國挺誰啦？
是丟失了三小派系資源啦
再多問一句啦
柯文哲去拔樁，哪個前黑道更生人樁腳原本是支持民進黨的
現在改投民眾黨了？
拔來拔去都是國民黨的樁腳
講的好像賴當黨主席
那些黑的就此從民進黨消失一樣
你敢說我是不敢信啦
講句白的
如果真都消失
中南部地方黑金樁腳不挺民進黨
我她媽就笑民進黨在中南部還有多少支持度啦
更爆笑的是
這些民進黨樁腳
一堆當年還是從國民黨挖來的
有種把他們趕回去國民黨啊
或者送給民眾黨啊
反正文哲大A最愛回收了
中南部地方黑金勢力現在還染了綠電
藍綠都有議員涉入社會新聞裡了
你跟我說切割？
我最多最多只能接受
民眾黨跟民進黨國民黨一樣都是黑金溫床，更生人職訓局啦
不是說今天文哲大A跟黑道麻吉麻吉
然後賴清德喊了幾句口號
民進黨今天就跟黑道切割了好嘛
國民黨還喊反攻大陸哩
: 反觀TMD，
: 從2018以後，柯的策略就變成要去吃藍的光譜族群
: 因為很明顯綠營這邊不要說基本教義派，連淺綠都很難啃
淺綠難啃嗎？
我不認同
今天要說淺，應該是在民進黨與各政黨游移的選票才叫淺
賴清德從開始選到今天
民調就是落在三成到四成之內
綜合各家民調情況是在35%左右
今天推出私校學費補助，35%
喊出沒有台獨道路，35%
把核能當作緊急備用能源，35%
黨內性騷擾頻傳，35%
黨內論文抄襲頻傳，35%
違建，35%
動都不動，你告訴我這玩意叫淺？
叫死忠吧
且這35%跟民進黨的政黨支持度也是差不多
甚麼叫淺？
蔡英文與蔡政府的民調滿意度與支持度隨便都破4成
最近還到了5成
跟賴清德極限4成是天差地別
那願意肯定蔡英文，卻不願意支持賴清德的5-10%選民
才叫做淺綠
而這群人從開始就沒打算投給賴清德了
所以賴清德搞出一堆往中間靠攏的政策
試圖淡化他台獨務實工作者，與反核色彩
甚至不惜大撒幣
但這群選民他依舊是拉不動
不能因為他今天有死忠35%躺著選
就以為淺綠都他的票
至於民進黨基本教義派根本都是一群笑話
叫做基本教義派
那最核心的基本教義總要顧吧
連台獨與反核都扔地上的賴清德
還是鐵桿捍衛
也沒看甚麼東南西北中的團體跳出來靠北賴清德
就連當年蔡要選
辜老都還靠北兩句穿裙的不行
這種死要投民進黨的與其叫做基本教義派
不如叫死忠派才合理吧
基本教義？你們不配
: 所以TMD收了一堆地方派系、黑的紅的黃的
: 當然以點人頭來看勢力是增加的
: 但是點選票反而是減少的
: 最近被爆出來以後，也沒有什麼動作
: KMT最近倒是有點進步，
: 敢去貼郭的直接修理，
: 只是還是不敢作出和中南海對幹的動作，
: 應該說，中南海決定要修理郭，所以KMT也願意拿出修理郭的態度
: 但至少它願意付出這個代價
郭這一個月拉不到15%
那泡沫基本已經注定
談他也沒啥意義
他出現只是讓賴的死忠票更好用而已
前後兩次美麗島民調
深綠郭粉的移動就可以看清楚了
在野爛歸爛也有提些人民在意的東西
你要說民進黨朝著選民期望的方向前進
我也是笑爛
安樂死與代孕
一句社會沒共識就扔到腦後了
行人地獄死了多少人
才突然想到自己是執政黨
到底是朝著選民期望
還是朝著金主期望的方向前進我就不好說了
笑死
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.175.216 (臺灣)
※ 作者: hamasakiayu 2023-09-08 16:52:17
※ 文章代碼(AID): #1a-k349A (HatePolitics)
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 一個政黨願意為了理念付出什麼
09-08 16:52 hamasakiayu
噓 kind5412de: 你說的在野是那個挺貪污的白，跟亂打一通什麼都貪污的藍？1F 111.80.113.133 台灣 09/08 16:54
對啊，還包含一切合法謝謝指教
每次都是殷實商人，黑箱不公開的民進黨啊
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 09/08/2023 16:56:06
推 hadce: 你回應了很多，但我沒看到你支持哪邊3F 211.76.65.124 台灣 09/08 16:56
我啊，反民進黨啊
只要民進黨下台，我都可以
西瓜靠大邊，到時候就看在野誰民調高囉
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 09/08/2023 16:57:00
→ hadce: 也沒看到你講出支持的政黨願意付出什麼4F 211.76.65.124 台灣 09/08 16:56
阿民進黨是付出甚麼？
鐵桿35%叫付出？我快笑死
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 09/08/2023 16:57:43
推 kepf: 所以你支持誰？5F 114.26.172.216 台灣 09/08 16:57
→ hadce: 你講人家犧牲的都是不值錢的，不痛不癢的結果自己連一毛都不願出，這就是差異6F 211.76.65.124 台灣 09/08 16:57
呵
所以民進黨到底犧牲啥了？
幹掉國民黨變成最有錢的政黨？
還是大量建商金主的政治獻金？
還是一切合法的專案補助？
現在藍白都喊代孕跟安樂死
藍白喊核能
你民進黨跟啊
笑爛掉
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 09/08/2023 16:59:04
→ hadce: 別人作得多爛多爛都很容易講，可是你講不出一個好的，就是只出一張嘴啊XD8F 211.76.65.124 台灣 09/08 16:58
光是同志婚姻釋憲
就是柯文哲當市長任內提出
這麼好提，為啥民進黨縣市首長這麼多
幹了三十年同志運動都沒人想到？
核四侯說要重啟
從反核跳反到挺核來
一堆挺核包含我一樣是罵他
所以侯沒犧牲？
你所謂的犧牲
只不過是把一堆原本不支持他們的下手而已
真帶種
現在不是吵違建？
完全執政修法改成即報即拆，費用全由違建戶支出
敢嗎？
不敢
自己的房子還要牽扯到整村
是想幹嘛？
法不治眾嗎？
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 09/08/2023 17:01:42
→ hadce: 就算人家是精算過的，這也是一種付出好嗎？10F 211.76.65.124 台灣 09/08 16:59
有進步
至少看懂人家是精算後的結果
→ hadce: 罵民進黨又不能實現我想要的東西，我只看哪11F 211.76.65.124 台灣 09/08 17:00
→ hlcian: 很典型的秩序破壞論述XDDD12F 27.242.135.184 台灣 09/08 17:00
→ hadce: 個政黨願意付出勞力智力達到我想要的13F 211.76.65.124 台灣 09/08 17:00
我沒意見啊
你爽你愛投誰投誰
我只是笑爛你這個觀點罷了
→ hlcian: 論述內容都是破壞沒有建設 看起來很有道理 看起來 哈哈哈哈哈14F 27.242.135.184 台灣 09/08 17:01
啥玩意？
年金改革勞保還躺在那裏
你來叫民進黨建設看看啊
同志婚姻輪不到民進黨領全功
這就不用說了
至於反黑從頭到尾根本沒成功
黃承國之前還出席民進黨活動力挺
是還要講三小？
→ hadce: 我為什麼要為了討厭一個政黨而放掉可以獲得更好的生活的可能性？笑死16F 211.76.65.124 台灣 09/08 17:01
我早就說過了
台灣經濟指數二十年最好，股票長時間破萬
但同時貧富差距歷史新高
房價所得比歷史新高
物價指數也在飆升
實質薪資倒退十年
青少年自殺率歷史新高
全球自殺率下降，台灣逆風高飛
在民進黨執政下
的確有很多少年股神殷實商人過得特別爽特別滋潤
要去支持民進黨維護自身利益
我一點意見都沒有
但所謂的可能性
七年執政下來已經告訴全民
連個依法行政該拆就拆都講不出來的總統候選人
都幹七年了
還有三小可能性啊？
藍綠白也許都是屎
但藍白目前沒有執政
藍白能賣的也只有可能性
但這可能性就是不可能會在綠身上出現
一句話問你啦
賴清德敢不敢把當年蔡英文文宣在扔出來
問問全民四年過去你們過得好嗎？
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 09/08/2023 17:07:46
→ hlcian: 古典柯粉的論述 說實話 不簡單了 這種論述現在連柯粉都很少看到了
說實話要拍手鼓勵鼓勵 不錯還有人能做出這種論述 你算反綠粉品質比較高的了XDD18F 27.242.135.184 台灣 09/08 17:02
這種新型綠粉倒是很常見
沒有辦法針對論點進行論述
就只能帶帽子針對群體攻擊
扁版當年筆戰數千字的綠粉
現在應該都退光
畢竟當年的民進黨有良心元老們
幾乎都離開民進黨了
到底是民進黨變了？
還是呂秀蓮許信良他們都被中國收買了？
→ hadce: 對啊，充滿恨意，這種就吸不到票啊…22F 211.76.65.124 台灣 09/08 17:03
我又不選
我不在乎啊
我她媽上網寫文章就是寫個爽字
看不順眼就噴
文章就在那邊
哪邊寫沒道理
回篇給我笑一下啊
→ jixiang: 所以你認同 tmd 的做法？23F 180.217.129.7 台灣 09/08 17:03
認啊
35%都能認同DPP了
還沒上台的我又有三小好不認？
但前提是他的民調票數要超過KMT
否則我這個西瓜黨還是乖乖去投侯
→ hadce: 政治就是我用我手上的票去賭你願意付出勞力智力實現我想要的政策，這就利益交換而已24F 211.76.65.124 台灣 09/08 17:03
你未免把自己一票想的太了不起了
交換？
就一票而已不夠格好嘛
當你成為中南部黑道樁腳
動輒影響數千上萬票
那你的支持，才能叫做利益交換
否則民進黨當年就不會挖一堆國民黨黑道樁腳過來
現在民眾黨也不會挖一堆國民黨黑道樁腳過去
但挖呀挖呀
總是挖不完
黑道還是黑道
笑死
→ hlcian: 716崩之前其實這種論述還蠻有殺傷力的 但後來逐漸看清反綠的咖更沒路用這種論述就沒啥力道催出人了 可惜26F 27.242.135.184 台灣 09/08 17:04
無所謂啊
反正我是憑本心
帳號也就萬年這個
在野選輸
那就選輸啊
反正接著也是爛攤子
誰她媽上誰衰小
你們要去害賴清德我也沒意見
→ hlcian: 根本不用跟這種人認真啊 你說各種犧牲他就一條一條反駁你 但他自己根本講不出他覺得哪個好 認真完全沒意義ZZZzzz29F 27.242.135.184 台灣 09/08 17:05
你也能看出我是逐條反駁啊
有能耐你也來啊
笑
→ jixiang: 人生要成就得看自己，怎麼會期望政黨能改變？除非是關乎某些特定重大事件，期待某個政治人物能拯救根本是天方夜譚
tmd 收那些人你覺得他們能改變什麼？32F 180.217.129.7 台灣 09/08 17:06
改變中南部的支持度啊
歷史證明
回收國民黨黑道樁腳能穩定支持度
民進黨開始是都市政黨
後來支持度集中在中南部中老年人身上
你以為是為了甚麼？
是年輕人都智障不懂得民進黨才是王道？
還是都市人都白癡不知道民進黨才是未來？
講白了就是所謂樁腳在都市與年輕選票之中很沒用罷了
→ hlcian: 會提出這種論述的就是跟你槓 時間拿去看A片都還比較有意義咧36F 27.242.135.184 台灣 09/08 17:06
幹，番號啦
推 hadce: 也沒有認真啦，這種就跟王鴻薇一樣啊，有事怪民進黨就對了…38F 211.76.65.124 台灣 09/08 17:06
笑死
你全面執政
貧富差距歷史新高，不用怪民進黨？
實質薪資倒退十年，不用怪民進黨？
景氣燈號連十二藍，不用怪民進黨？
交通事故死亡人數屌打人車數更多的日韓，不用怪民進黨？
房價所得比歷史新高，不用怪民進黨？
青少年自殺率新高，不用怪民進黨？要怪高樓太多？
全球自殺率下降，台灣逆風高飛不用怪民進黨？
世界銀行評比台灣電力供應排名，從連續三年第二名掉到9名開外，不用怪民進黨？
那股市萬點為啥是民進黨功勞？
GDP新高為啥是民進黨功勞？
不能好的都你們民進黨的
壞的都是國際情勢與在野拉後腿啊
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 09/08/2023 17:17:40
→ hlcian: 所以根本不用浪費時間啊 他就是要槓 他自己玩啊 加油40F 27.242.135.184 台灣 09/08 17:08
番號哩
→ hadce: 當然也有可能這個人在這8年真的跟普羅大眾不同，真的過得很慘…42F 211.76.65.124 台灣 09/08 17:08
普羅大眾然後自殺率變高？
到底是誰在普羅大眾？
還是你也有五十萬開公司接補助啊？
→ hlcian: 欸 還真的逐條槓 太有趣了 隨意打喇低賽還槓回來 謝謝原po花時間哦 祝您平安44F 27.242.135.184 台灣 09/08 17:09
沒番號我可是不會推好人一生平安的
推 hennok: 廢文寫再長還是廢文。不論哪一個政黨，就只是找理由凹罷了，看誰凹到的好處比較多而已。46F 39.9.43.147 台灣 09/08 17:10
中肯
偏偏有人濾鏡戴上去
總覺得有某黨是為國為民
真心笑死
→ hlcian: 我還是正面肯定原po啦 反綠要找到這種論述真的不簡單了 雖然這種論述也沒啥營養就是了 但相對來說品質稍好一點就是了49F 27.242.135.184 台灣 09/08 17:11
營養？
對死忠而言
我這種言論怎麼會有營養？
不歌功頌德一番，對死忠而言哪有爽度可言？
→ loki94y: 寫那麼長的廢文 辛苦了52F 59.102.155.238 台灣 09/08 17:16
結果你看完還箭頭了......
口嫌體正直？
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 09/08/2023 17:20:19
→ hlcian: 我就跟你說看A片世界和平嘛唉唷…53F 27.242.135.184 台灣 09/08 17:18
我就一直問番號哩
阿你是聽不懂逆？
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 09/08/2023 17:20:39
→ hamasakiayu: 就這？沒個能打的，笑死54F 114.32.175.216 台灣 09/08 17:24
噓 loki94y: 沒有
看前幾行就知道你這種智商的文
不需要浪費我時間看
我到現在還是不知道你打了什麼洨
在這留言只是來笑你而已
不要往自己臉上貼金了
哈哈廢文哈哈55F 59.102.155.238 台灣 09/08 17:34
噓 jj314257: 不愧是前綠營支持者寫的廢文
認為從政都是為了撈錢 這就是理性中壢現在不得民心的原因 你們完全否定人的價值
把一切的行為都看成政治操作 看久了就知道操弄政治 民意的是理性中壢62F 220.129.40.150 台灣 09/08 17:36
→ hamasakiayu: 你確定臉上貼的是金？不是黃金？68F 42.79.145.60 台灣 09/08 17:39
→ jj314257: 台灣中間選民一天不認錯 永遠拿不到政權69F 220.129.40.150 台灣 09/08 17:40
→ hamasakiayu: 得民心支持率38%，笑3
認錯？笑爛掉70F 42.79.145.60 台灣 09/08 17:40
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